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逐字稿｜林奕華：國是論壇｜對行政院院長提出施政... - 報導者觀測站

2020/3/6

國是論壇｜對行政院院長提出施政方針及施政報告繼續質詢｜處理臨時提案

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質詢片段切換

質詢立委

林奕華

列席質詢對象／交通部部長林佳龍、內政部部長徐國勇、文化部部長鄭麗君、經濟部部長沈榮津、行政院院長蘇貞昌、衛生福利部部長陳時中

#酒駕防治

#台北地方發展

#文化部其他業務

#新冠防疫物資供應

#紓困振興特別預算

質詢立委

林奕華

列席質詢對象／交通部部長林佳龍、內政部部長徐國勇、文化部部長鄭麗君、經濟部部長沈榮津、行政院院長蘇貞昌、衛生福利部部長陳時中

#酒駕防治

#台北地方發展

#文化部其他業務

#新冠防疫物資供應

#紓困振興特別預算

質詢立委

林奕華

列席質詢對象／交通部部長林佳龍、內政部部長徐國勇、文化部部長鄭麗君、經濟部部長沈榮津、行政院院長蘇貞昌、衛生福利部部長陳時中

#酒駕防治

#台北地方發展

#文化部其他業務

#新冠防疫物資供應

#紓困振興特別預算

林奕華批評政府在疫情期間減少酒測，強調酒駕零容忍的重要性。
蘇貞昌表示政府對酒駕的態度是一致的，並強調防疫與酒駕法律不應互相影響。
林奕華質疑振興抵用券綁定國旅的政策，認為應獨立支持藝文活動。
陳時中提到口罩實名制的調整，並考慮學校代購以減輕家長負擔。
林奕華建議從科技會報預算中挪出10億元支持快篩、疫苗及藥品的研發。

林委員奕華：（11 時 4 分）主席、行政院蘇院長、陳副院長、各部會首長、各位同仁。今天還好看到蘇院長急轉彎─針對酒測這件事情，這真的是引起社會譁然，而且我要說的是，這件事情不只是昨天徐部長在財政委員會聯席會議中的回答，再推至前天的內政委員會鄭天財委員在質

詢的時候，署長就回答：現在包括全國酒測的勤務也都停了，我們也要求警察局、分局對酒測勤務也視疫情還有轄區這邊的酒駕狀況來適度調整，儘量減少。前天就這樣回答了，昨天還是這個基調！院長，這件事情真的在社會上引起很大的憤怒！大家知道這次的新冠肺炎疫情在大家共同努力之下，只死亡 1 位，但是院長，去年因為酒駕死亡的人數多少，你知道嗎？

主席：請內政部徐部長答復。

徐部長國勇：（11 時 6 分）主席、各位委員。是 147 人。

林委員奕華：你的數字錯啦！警政署的資料，當場死亡、24 小時內死亡是 149 人；因為酒駕一個月內造成的死亡，（含當場死亡、24 小時內死亡）交通部的資料去年是 293 人，293 人這麼高的數字！前年是三百多人，雖然有下降，但還是這麼高。還好院長今天表示：防疫絕對不放酒駕的法律假！院長可以再次宣示嗎？

蘇院長貞昌：我想政府的態度是一致的，跟人民的要求都是一樣的。我們對酒駕都是零容忍，部長是不是表達上或怎麼樣，他已經有完整的說明，我再請部長說明……

林委員奕華：因為時間的關係，就不讓部長再說明，而且院長已經轉彎了。我只是要說，如果再來還是要繼續維持，重點是在疫情期間，酒測要進行什麼樣的 SOP；對員警來說，要怎麼樣保護他的健康安全，該有的防護要提供給基層警員，不要讓他們擔心。我覺得在疫情期間繼續維持酒測，不要讓大家有僥倖的心態，如果因為酒駕造成什麼遺憾的事情，請問誰要負責？可不可以申請國賠？所以我才會再次要求，一定不能因為防疫而取消酒測。你們說因為防疫，所以會取消酒測，甚至減少，你們說的是儘量減少！

徐部長國勇：防疫零空隙，酒駕零容忍，這個態度絕對沒有改變，中央對……

林委員奕華：你說酒駕零容忍，問題是部長也好，署長也好，就已經說了要儘量減少酒測……

徐部長國勇：地區性的是絕對不會減少，中央是因為……

林委員奕華：那這個是什麼意思？那天在內政委員會，你也在場，署長說儘量對警察局、分局，還有轄區，我把你們所有的逐字稿打出來……

徐部長國勇：這個是署長講的，所以我當場就跟署長講，地區的絕對不減少，而且……

林委員奕華：你們當場並沒有反應……

徐部長國勇：我在昨天就已經講過……

林委員奕華：你昨天再次又說……

徐部長國勇：我昨天也對媒體講得很清楚，地區包括我們縣市，每個月最少 2 次，分局最少 4 次。一個月最少 6 次，加上派出所，有的時候會 10 幾次……

林委員奕華：中央防疫很忙，地方不忙嗎？地方也忙啊！為什麼中央取消，把壓力全部放到地方？沒有意思啦！

徐部長國勇：是全國同步啦！不會因為這樣，就讓酒駕零容忍破功。

林委員奕華：部長是對院長今天早上說的話不接受嗎？

徐部長國勇：不是不接受，院長的指示就是指示……

林委員奕華：院長今天已經說了，中央也好，地方也好，都繼續維持，你的意思還是要取消嗎？

徐部長國勇：沒有，中央、地方對酒駕都是零容忍。

林委員奕華：再說一次！院長今天早上說了，你還要不要取消？

徐部長國勇：我們會遵照院長指示，中央、地方對於酒駕都是零容忍，防疫零空隙，就是這樣！

林委員奕華：防疫零空隙就要給員警好的配備，要不然醫護人員也可以說：因為危險，所以不要接病人嗎？員警也不能因為防疫就不酒測，你要做的是要給他足夠的防護，並告訴他標準的流程。

徐部長國勇：該做的 SOP 程序都有。

林委員奕華：這問題我就問到這邊。雖然院長已經說了，但我要再一次請你們宣示，酒駕零容忍，酒測繼續，不要讓大家心存僥倖，覺得可以喝酒上路！去年酒駕造成的死亡人數這麼高，所以我要再一次重申……

徐部長國勇：酒駕一定零容忍！委員，酒駕一定零容忍！

林委員奕華：酒測要不要減少？

徐部長國勇：酒測一樣會繼續進行。

林委員奕華：會繼續進行？

徐部長國勇：中央與地方的政策是一致的。

林委員奕華：中央要繼續進行？

徐部長國勇：中央與地方的政策是一致的。

林委員奕華：一致是什麼意思？是都取消？

徐部長國勇：沒有，不會取消。我已經講過，地方縣市至少兩次，分局 4 次，其他還有派出所及不定期的……

林委員奕華：全國呢？

徐部長國勇：所以全國性實施酒測可以調整，院長已經指示過了……

林委員奕華：謝謝。我只要求，如果讓大家覺得酒駕可以放法律假……

徐部長國勇：不會，我們不會放鬆。

林委員奕華：萬一真的發生事情，行政院要負責！

徐部長國勇：請放心，我們不會放鬆。

林委員奕華：好，部長請回。我自己對藝文活動是非常支持的，包括今天晚上，只要藝文活動沒有取消我都會繼續參加。不過昨天事情終究發生了，因此我必須說，我預期所有的藝文活動都將進入重災狀況！請問鄭部長是否覺得我們在文化活動上沒有提早布局？我在 2 月初看到一則新聞，也就是國家交響樂團 NSO 反映，我們樂團人數這麼多，會不會形成防疫上的破口？但是我們主張所有表演都繼續，包括台上人數也無法減少，因為它有現成的規模。在昨天事情發生後，文化部是否認為我們在文化活動上部署得太慢？

鄭部長麗君：文化部所屬場館從春節期間就展開相關防疫措施，包括入口量體溫、乾洗手消毒、空調模式調為通風等，不管表演型或展覽型活動均如此。就集會活動而言，各部會或民間均根據指揮中心因應指引來進行，而因應指引昨天也進行更新了，在之前一切大致如常……

林委員奕華：昨天是有更新，但在昨天之前，包括……

鄭部長麗君：這個個案為澳籍音樂家，指揮中心昨天初步研判屬境外感染移入，所以我們現在要面對的是……

林委員奕華：我們之前的標準，讓我們認為他不是從原來所認定的國家來，所以就進來了，這是因為過去的標準造成把關上的遺憾！但我要說的是，文化場館的表演，包括 NSO 在內，是不能戴口罩上台表演的，但該案當時的演出就是和 NSO 一起！雖然部長昨天已經清楚宣布了，可是我想請部長再一次說明，好讓大家能夠瞭解，到底哪些文化活動該取消？哪些不該取消？標準應清楚一點。今天有人問我，畫展都在密閉空間舉行，到底可不可以去看？

鄭部長麗君：報告委員，針對昨天這起個案，在昨天晚上第一時間掌握後，已請國表藝與 NSO 立即展開因應作為。根據指揮中心研判，該案屬於境外感染移入，所以我們要做的是，降低所有劇場對國內的衝擊與影響！目前已經整體初步掌握並匡列接觸者，讓指揮中心來判斷……

林委員奕華：部長，我講的不是個案，你是主管機關，所負責的並非只有國家音樂廳與國家劇院……

鄭部長麗君：第二部分……

林委員奕華：你要負責的是全部的文化表演……

鄭部長麗君：沒有錯，但是不是請委員給我一點時間說明？第二部分，我們昨天已經說明，針對……

林委員奕華：我沒有時間，而且這是我的發言時間，這些你昨天說過了，我都聽到了，不用再重複！記者會我從頭看到尾，所以我都知道。我要告訴你的是，請再次把標準對大家講清楚，讓大家安心，我們仍可以進行文化活動，這點是部長可以再次重申的。

鄭部長麗君：我們昨天第一時間就說明了。

林委員奕華：另外，有關振興抵用券，現在傳出分為四類，都必須綁國旅，院長，你覺得綁國旅適合嗎？一定要綁國旅才能拿到振興抵用券，目前傳出是 600 到 800 元，你覺得適合嗎？

蘇院長貞昌：我特別要求，行政院這一次的態度是雨露均霑，立竿見影，希望能採誘引式消費，所以各部會以此為原則，就業管業務……

林委員奕華：在預算質詢時我就說 20 億元不夠！不然就是得加很多限制才會只有 20 億元，因為會讓他不容易使用！現在因為綁國旅，就勢必得去住宿後才能拿到 600 至 800 元，這會讓大家覺得……當然，改為異地消費這點可以，但大家都期待不要綁國旅！政府可以對國旅做相對鼓勵，甚至另外提與國旅有關的消費支持，可是不要用國旅來綁振興抵用券！很多人期待政府能做這樣的決定。院長，這樣 OK 不 OK？

蘇院長貞昌：各部會在過去一年來推出各項政策都相當有經驗，且卓有績效……

林委員奕華：所以你支持這個方案？

蘇院長貞昌：我讓各部會儘量去發揮！就我剛才所說的兩個原則，讓各部會有各種設想與各種配套，所以應該不是只有一種方法可以刺激誘引式消費。經濟部有經濟部的想法，交通部有交通部的設計，文化部有文化部各方面的布局，所以我希望各部會能儘量讓民眾感覺得出來，既覺得好又方便……

林委員奕華：所以我才要告訴院長，大家覺得綁國旅不方便！

蘇院長貞昌：這是一種！

林委員奕華：如果有各種方案，請問哪時候要告訴大家？我們現在聽到的是綁國旅才能拿到 600 至800 元的抵用券。如果真的要綁國旅，那麼我要求藝文獨立！這有沒有問題？藝文綁國旅真的一點道理都沒有！真的一點道理都沒有！舉例來說，我們會做藝文消費，卻不一定會去住宿，為什麼一定要把藝文活動與國旅綁在一起？我要求藝文單獨，請問有無問題？尤其昨天發生事情後，藝文很需要振興！

蘇院長貞昌：我這一次……

林委員奕華：藝文單獨有無問題？起碼文化部不要和振興抵用券方案綁在一起！

蘇院長貞昌：我做原則交代，訂定目標與態度，讓各部會去想，鄭部長非常努力……

林委員奕華：鄭部長，你覺得綁國旅好不好？你認為藝文振興綁國旅好嗎？

鄭部長麗君：面對疫情，我們整體工作以防疫為優先，紓困並行，振興在後。我們現在有藝文紓困補助，這是很急迫且需要的。其實振興抵用券並非唯一的振興措施，我們還有其他的振興措施，至於抵用券……

林委員奕華：你回答藝文綁國旅才有抵用券這部分！

鄭部長麗君：振興抵用券本為經濟部所提出的振興措施，文化部是希望能納入振興抵用券適用範圍，所以由經濟部設計規劃……

林委員奕華：所以藝文經費也是來自經濟部而非文化部？

鄭部長麗君：請委員讓我說明，這樣委員才能瞭解該項政策的目的何在！我們希望能納入振興抵用券適用範圍，由經濟部統一規劃，即透過住宿者消費群拿抵用券擴大消費，文化部之所以希望納入，是希望藉此減少系統開發等行政成本的重複與浪費，我們希望把這個額度……

林委員奕華：我覺得不會，文化部可以單獨做！

鄭部長麗君：有限，留在藝文消費的額度……

林委員奕華：所以部長也同意藝文綁國旅？

鄭部長麗君：不完全，所以你要讓我說完嘛！

林委員奕華：不行，……

鄭部長麗君：我們納入適用範圍，但是……

林委員奕華：我覺得我非常不認同，我非常不認同藝文活動綁國旅。

鄭部長麗君：我們要確保的是文化部 3 億元抵用券的額度用在藝文，所以在這個部分會不限旅遊地……

林委員奕華：但是當你們綁國旅之後，他們不一定會去用啊！

鄭部長麗君：不限旅遊的地點，全國縣市……

林委員奕華：你為什麼不讓全國喜歡藝文活動的人可以拿到藝文抵用券……

鄭部長麗君：委員，你要讓我說明嘛！

林委員奕華：然後可以來用，但你去綁國旅，他不一定會用在藝文，他不一定要用藝文抵用券啊！

鄭部長麗君：沒有所謂綁國旅，委員，不是所謂綁國旅，你要整個瞭解……

林委員奕華：現在就是綁國旅嘛！

鄭部長麗君：你要整個瞭解這個政策，才會知道目前經濟部的規劃基本上有相當的理由……

林委員奕華：你們還沒有宣布，我們只能從媒體上看啊，從媒體上看就是全部綁國旅！

鄭部長麗君：我補充兩點，第一點，藝文是全國性藝文的產業適用，它不限旅宿地，全國適用，文化部會確保 3 億元的額度……

林委員奕華：這個我曉得，但問題是我在台北市……

鄭部長麗君：委員，沒有，我沒有一句話可以說完耶！

林委員奕華：我要去台北市住一個國旅，然後才能夠拿到藝文補助。

鄭部長麗君：設計，經濟部會去統合，但是文化部要確保兩件事……

林委員奕華：沒有要異地我知道啊！

鄭部長麗君：我們確保兩件事，第一個，3 億元額度用在藝文。第二個，不需要當地使用，全國都可以使用。

林委員奕華：我們已經知道不用當地，這我剛剛已經說了！

鄭部長麗君：我們已經把所有的商家清單……

林委員奕華：我剛剛已經說了，請你專心聽我的質詢！

鄭部長麗君：我會建議給經濟部……

林委員奕華：我都已經說了我知道可以異地使用！

鄭部長麗君：至於……

林委員奕華：你不要浪費我時間！

蘇院長貞昌：委員啊……

林委員奕華：抱歉，我要問一下……

蘇院長貞昌：等一下！

林委員奕華：不要浪費我時間！院長，抱歉，我的時間請閉嘴啦！

蘇院長貞昌：唉呀，可惜，委員，你不要……

林委員奕華：我的時間不要這樣好嗎？

蘇院長貞昌：可惜了！抵用券……

林委員奕華：我的時間，你們不可以這樣！

蘇院長貞昌：那個抵用券有點像……

林委員奕華：我再來還要再問，請問一下，交通一樣，你要綁國旅，為什麼不用補助交通費？我建議再加兩百，如果要再加兩百，把交通補進來，遊覽車……，現在國內航空什麼都很慘，一樣，再加交通費的振興抵用券，我建議把它加進來，不要只有四類，有沒有問題？

林部長佳龍：跟委員報告，以前實施過交通的補助，但因為樣態太多，因為交通工具非常複雜，最後在檢覈的時候就曠日費時，所以我們去年的精進……

林委員奕華：所以你們認為不需要？

林部長佳龍：就是集中在住宿，因為它的可執行性最高。

林委員奕華：你們就是為了自己方便，所以就認為不需要，因為我覺得……

林部長佳龍：一方面興利，也防弊。

林委員奕華：所以我覺得給交通的補助，你們如果要鼓勵國旅，絕對才有幫助啦。所以我就具體建議，你們回去考量，振興抵用券把交通補助納進去，我覺得可以比較全面的，對交通、對住宿、對觀光，整體會有一個幫忙，所以這部分請你們納入考量。3 位請回座。接下來本席要請潘文忠部長及陳時中部長上台備詢。

蘇院長貞昌：委員，你的質詢好可惜，你……

林委員奕華：我沒有可惜啊！

蘇院長貞昌：你準備了很多質詢，但你都不讓人家講完。

林委員奕華：因為你們講的東西我都知道啊！

蘇院長貞昌：都不讓人家講完！

林委員奕華：不是啊，因為你們講的東西我都知道，就不需要講啊！

蘇院長貞昌：你都知道何必質詢！

林委員奕華：我都知道，但是你們沒有講答案啊！

蘇院長貞昌：你如果知道，你就不用質詢了啊！

林委員奕華：你說各地都可以使用，所以我問有沒有綁國旅，你也沒有告訴我答案啊！

蘇院長貞昌：其實質詢就跟抵用券……

林委員奕華：質詢就是要告訴我們，對於民眾關心的事情，你們要回答，結果你們也不回答，在那邊繞，行政官員回答質詢，這就只是在浪費質詢者的時間！

蘇院長貞昌：好可惜，而且你的質詢時間都變成聲音很大……

林委員奕華：再來我還有一個問題，有關於教育部……

蘇院長貞昌：然後很吵，最後我都聽不清楚你在講什麼。

林委員奕華：抱歉，我的時間！主席，請制止一下，好不好？

蘇院長貞昌：你看，最後變成這樣！

林委員奕華：本來就是這樣，這是我的時間啊！

蘇院長貞昌：好可惜啊！

林委員奕華：怎麼會好可惜！

蘇院長貞昌：委員這樣子好可惜……

林委員奕華：你在這邊反過來質疑立法委員的質詢……

蘇院長貞昌：好可惜的質詢！

林委員奕華：抱歉，我有我的角色，是因為你們都不按照問題來回答問題！有關於現在藥局……

蘇院長貞昌：人家在回答，就如鄭部長說的，沒有一句話讓他講完。

林委員奕華：昨天陳時中部長有提到，有關於現在的口罩，因為產量越來越多，再來會達到一萬兩千片或一萬三千片一天，事實上，從要開學的時候我就有主張及希望，因為既然是實名制，而國小、國中其實是義務教育，有沒有可能，尤其雙薪家庭的家長，每天就想著要去買口罩，自己可以不用戴，要孩子不戴口罩家長都不放心，所以你可以從照片中看得出來，每個孩子幾乎都戴口罩，雖然我們有很多宣導，可是家長不放心。所以我希望是說，有沒有可能，當我們的口罩量足夠了之後，起碼從義務教育開始，我們能夠做所謂實名制的代購，有沒有可能？由學校來做，因為我看你昨天有提到這個部分，我們到底什麼時候可以上路？因為我昨天特別有聽，你們的質詢、答詢我都很仔細在聽，你們的部分，我有聽到你有這麼說，這部分大概什麼時候可能可以上路？

陳部長時中：向委員報告，現在實名制是 7 天 3 片、7 天 5 片，這部分我們大概會先穩住，然後第二部分會增加專業的量，還有經濟的量，企業界要的量，第三個是學生的量，所謂學生的量就是，因為現在是健保實名制，從這裡面直接就可以控制所謂的年齡層，只要從這邊撤出來就可以到學校去發，這是一個好的政策，但是這裡面還要跟地方政府還有學校要來做相關的溝通。

林委員奕華：所以這部分教育部一定要全力協助嘛！

陳部長時中：對，第二個要看量，現在的實名制裡面放的大概是每天 132 萬片的兒童口罩，適用到12 歲、13 歲，小學生這邊大概是 117 萬人，所以只放在小學是夠的，如果連初中也要放進來就會稍嫌不夠。

林委員奕華：國中的部分，我是建議還是一樣維持，3 片就 3 片嘛，未來如果有增加再來增加。

陳部長時中：對。

林委員奕華：就是跟去藥局買的部分是一樣的。

陳部長時中：我們會跟教育部說，現在要做這件事情是做得到，所以怎麼樣溝通來做適當的發放，還有學校存放的問題。

林委員奕華：如果做得到，我必須說，家長這邊一定會非常非常的感謝。

陳部長時中：這都列在內了，其實院長也跟我們開過幾次會，這也是院長指導的方向之一。

林委員奕華：這部分就要拜託一下，就是說，如果可以讓學校採實名制，尤其國小、國中是非常容易做的，因為它是屬於義務教育，每個人都要去上學。另外，幼兒園跟高中職的部分，其實高中職幾乎是百分之九十九都在念了啦，怎樣讓它同樣透過學校來發放，當然也更好，所以這部分我就拜託院長，然後請兩位部長協助，我們共同讓它能夠儘快的可以上路。另外，如果我們越來越多，舉例來說，未來如果可以發放一樣片數的時候，剛才陳部長其實也有提到，現在很多小四、小五的學生，其實兒童口罩是戴不了的，因為他是比較大的大兒童，必須要戴成人口罩。另外，很多女性其實是小臉，戴大人口罩反而會遮不了，他們比較適合戴兒童口罩，所以最近有很多女性一直在呼籲說，為什麼不能讓他們買兒童口罩，我在想，這可是因為我們在設定上有年齡的關係，所以變成女性不能去買。我在這邊就提供各種資訊，我們現在得到的資訊，如果說當發放片數差不多的時候，我建議也許不一定要有年齡的限制，而是以他的臉型來決定他適合大人或是兒童，可是它的前提當然可能必須片數是一樣的狀況，所以這個就提供您一併來做相關的參考。

陳部長時中：謝謝委員的建議，這裡面相關的精進作為，我們都會隨時做滾動性的檢討，口罩也會在整個生產線的努力下產製，我們非常的感謝，不過它大概也沒有辦法讓每人每天一片，所以大家還是要撙節來使用。

林委員奕華：我知道，特殊的才需要啦。

陳部長時中：他還是要撙節使用。

林委員奕華：我們要照顧特殊需要、有需求的人，其他部分就是應該要去考量性別，或者他的身材。

陳部長時中：可以，能夠更有彈性，我們會來思考。

林委員奕華：如果可以更有彈性的話，但是我覺得重點還是先放在學校實名制的部分，如果可以先上路，由學校來代購，我相信對爸爸媽媽來說，可以減輕他們很多負擔，甚至要翹班去排隊的狀況，因為他們擔心會買不到，那就請回，謝謝，但陳時中部長還是繼續留下來。另外，我要問的是，請問院長知不知道中研院，因為我們這一次對於快篩、疫苗及藥品，我們都希望要趕快有進度，但這一次比較遺憾的是，原本在紓困條例中有訂定一個獎勵規定，但是被拿掉了。拿掉之後，這一次只編了 9,000 萬元在相關的研發上面，我必須說 9,000 萬元還是非常非常不足的。中研院是不是在快篩的部分已經有成果了？由於中研院是屬於本席所屬的教文委員會，還有科技部，我都有在盯相關的部分，所以也請陳良基部長上台備詢。中研院的快篩是不是已經有成果了？

陳部長時中：中研院跟國衛院都有相關的一些發展，也有一些開始育成……

林委員奕華：我聽到是中研院比較快，在快篩的部分。

陳部長時中：因為我們有提供他們相關的血清，也跟我們一起在合作的。

林委員奕華：據我知道，中研院其實應該已經出實驗室了，然後經濟部沈部長應該知道嘛，就是你們已經在找……

陳部長時中：工研院那個計畫，它的費用比較高。

林委員奕華：你們已經在找廠商要開始做臨床，對不對？沈部長。

沈部長榮津：是。

林委員奕華：所以你們已經找了廠商要進行快篩的臨床測試？在找廠商了嘛？

沈部長榮津：廠商以及我們的科技業者也都願意搭配做試劑的部分。

林委員奕華：這件事情已經確定了？

沈部長榮津：我們在計畫上有在支持。

林委員奕華：快篩大概什麼時候可以出來？現在是需要 4 小時，因為我有特別去問快篩可能只要半個小時就好了，這個大概什麼時候可以正式上路？

陳部長時中：那個計畫是由工研院現在開始跟廠商在談。

林委員奕華：預期的時間點是什麼時候？

沈部長榮津：當初我們同仁跟我講……可能也要一段時間。

林委員奕華：「一段時間」是多久？

沈部長榮津：半年。

林委員奕華：還要半年喔？

沈部長榮津：對。

林委員奕華：怎麼跟我得知的不太一樣？應該可以再快一點吧？

沈部長榮津：我們會要求廠商快一點。

林委員奕華：我還希望是 3、4 月。

沈部長榮津：因為這個部分是工研院跟……

林委員奕華：一般來講，緊急狀況時的測試可以比較快。

沈部長榮津：我知道，這個我們會來……

林委員奕華：如果可以的話，我希望能夠在 3 月底或是 4 月初出來，才會對我們這次有幫助，要不然就要到下一次。我期待大家是不是可以齊心努力，如果在 3 月底、4 月初可以開始使用快篩，這對世界來說，更能夠打出我們台灣隊的名號，我期待這部分能夠加速。另外，院長是科技會報的召集人，科技會報一年有 16.6 億元是放在科技部的，您知道嗎？

蘇院長貞昌：召集過啊！

林委員奕華：你知道嘛！這是跨部會署的一筆錢，有 16.6 億元，本席要具體主張，因為 9,000 萬元真的是不夠，而科技會報 16.6 億元裡面有很多不是急需的，也可以回到各部會做相關的補助、相關的經費預算，能不能在科技會報 16.6 億元裡面拿 10 億元，我們組科技國家隊，好好投入在相關的快篩、疫苗、藥品的研究。尤其科技部從民國 99 年開始，我就看到每年都有在支持做相關的研發，今年的主持人就是張上淳副校長，所以科技部原來就也投入這些錢，中研院、國衛院都有，可是我們有沒有可能從科技會報的 16.6 億元拿出 10 億元，因為這是行政會報的錢，本來也在科技部，有這個錢了，我們拿 10 億元來組科技國家隊，好好地把疫苗、藥品、快篩做好，利用這個機會我們有這麼多優秀的人才能夠研發出來，政府要給予支持，我們走在世界的最前面，院長，有沒有問題？

蘇院長貞昌：行政院有科技會報辦公室，都掌握相關的進度，而今年度光是科技防疫研發的經費就高達 35 億 3,000 萬元，所以不但有相關的經費，而且還有院級的科技會報辦公室，我們相關的部會也都有相關預算，所以對研發的經費等我們都有充足的掌握。

林委員奕華：我們是要投入在這一次的喔！就是這次的研發，你剛才說的那個錢是所有的，不是只針對這次特別的狀況，所以我還是希望能夠從裡面挪出 10 億元，因為預算都有，這 10 億元就針對這次新冠病毒做相關的努力。

蘇院長貞昌：我們從 SARS 以來，行政院、整個政府就非常重視，不但在行政院有科技會報辦公室，還有科技部相關部會，包括今年我剛才講就有 35 億 3,000 萬元。

林委員奕華：謝謝。

質詢立委

林奕華

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