逐字稿｜趙正宇：專題報告：國家災防預測、監測及...

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逐字稿｜趙正宇：專題報告：國家災防預測、監測及... - 報導者觀測站

2020/3/16

專題報告：國家災防預測、監測及告警辦理情形｜行政院災害防救辦公室等列席

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質詢立委

趙正宇

列席質詢對象／中央氣象局局長葉天降、國家通訊傳播委員會主任祕書蕭祈宏、行政院災害防救辦公室副主任王怡文

#通訊保障及監察法修訂

#氣象預報與管理

#災害防救

#新冠疫情因應措施

質詢立委

趙正宇

列席質詢對象／中央氣象局局長葉天降、國家通訊傳播委員會主任祕書蕭祈宏、行政院災害防救辦公室副主任王怡文

#通訊保障及監察法修訂

#氣象預報與管理

#災害防救

#新冠疫情因應措施

質詢立委

趙正宇

列席質詢對象／中央氣象局局長葉天降、國家通訊傳播委員會主任祕書蕭祈宏、行政院災害防救辦公室副主任王怡文

#通訊保障及監察法修訂

#氣象預報與管理

#災害防救

#新冠疫情因應措施

趙正宇強調氣象預警系統的準確性對於停班停課決策的重要性，並質疑現有系統的準確度。
葉天降表示氣象局已獲行政院核准更新超級電腦以提升預測準確性。
蕭祈宏解釋訊息涵蓋率問題，指出3G語音通話可能影響訊息接收。
王怡文說明行政院已成立專案小組檢討開山里事件的簡訊誤發問題。
趙正宇批評訊息誤發可能引發民眾恐慌，要求系統改進。

趙委員正宇：（10 時 13 分）主席、各位列席官員、各位同仁。我們非常尊重召委的決定，召委代表我們立委來決定一些事情。葉局長，氣象局的整套預警系統是你們最重要的，不管是大雷雨、地震，還是海嘯、颱風等等的預告及警告都是由你們來處理，但是你們的資訊要能夠很準確，我們的預警系統才會有意義，是不是這個樣子？

主席：請交通部氣象局葉局長說明。

葉局長天降：主席、各位委員。是的

趙委員正宇：你們的超級電腦買多久了？用了多久？2012 年到現在是幾年了？

葉局長天降：這部超級電腦已經用了五、六年了，事實上，目前氣象局已經有提報一個計畫，而且獲得行政院的核准，經費是從 110 年開始編列。

趙委員正宇：我剛講的準確性很重要。我想這個電腦的分析，不管是颱風、地震等預警，在你們獲得這些資訊、資料之後，並由你們專業人員去判定，是不是很重要？

葉局長天降：是的。

趙委員正宇：四、五年以前我曾跟你講，我們的預報氣象很不準，每次講了半天說明天會下雨，但沒下雨還晴天；說明天颱風會來就放假，而且還變大晴天，準確率太差了。超級電腦對於我們的準確度是非常重要的，現在只有到 77 公里，台灣這麼小，77 公里是非常大的。今天若在大陸或美國就沒話講，77 公里的誤差範圍是很好的，有沒有道理？台灣這麼小，南部跟北部才這麼短的距離，溫差就差這麼大，天氣也變這麼多。我想這個超級電腦一定要趕快更新，而預算已經編了是非常好的。剛講的要不要上班上課也要靠預測的準確度來評斷。以前都是人事總處來決定要不要上班上課，但他們還是推到縣市首長，所以這個預測要不要上班上課是非常重要的。問 NCC 一個問題，要不要上班上課是最重要的，到底是人事總處還是你們，你們有 22 種，拿掉 1 種，是不是？

主席：請通傳會蕭主任祕書說明。

蕭主任祕書祈宏：主席、各位委員。有 23 種，拿掉 1 種。

趙委員正宇：拿掉 1 種，那就是 22 種。

蕭主任祕書祈宏：沒錯。

趙委員正宇：那一項很重要，為什麼拿掉？是你們要拿掉或是行政院，還是人事總處呢？你要先說清楚。

蕭主任祕書祈宏：這個平台是行政院災害防救辦公室負責，能不能上架要他們審查通過……

主席：請行政院災防辦王副主任說明。

王副主任怡文：主席、各位委員。對於停班停課當然是民眾非常關切的議題，停班停課的告警從上架通過之後，所有的媒體對於這個部分都非常關切，在經過人事總處的考慮之後，他們決定因為權限是在地方政府，所以他們透過很多的媒體，其實民眾都可以在第一時間掌握到了……

趙委員正宇：告警的訊息很重要，為什麼很重要？一般我們要等縣市首長宣布，老百姓 5 點或 6 點起來，到底要不要上班上課民眾會緊張，他要幹嘛？他要看電視，如果有發這個告警的訊息，簡訊一看就知道，他才能做準備，是不是非常好的？不管是人事總處或行政院要取消這項，我覺得行政院災防辦雖然是 25 個人，人家說你們是收發中心沒在做事，有 25 個人在收發嗎？有這麼多嗎？不會吧！你們還是有做事的，是不是？雖然是人少，還是有做事的。這個告警的訊息，我覺得還是要協助一下，雖然放假的權力不是人事總處也不是行政院，但如果跟你們講，你們也可以配合，因為這個也是不用錢的。當初業者在標的時候，他們是免費幫你們用這個東西。剛剛其他委員也有講，怎麼有收到武漢肺炎的訊息。我看這資料裡是接收 100%，沒有問題吧？我們在座有幾個人接收到？剛剛走進來、走出去的人，我問他們有沒有收到這個訊息，我也沒收到啊！很多人都沒收到。

王副主任怡文：報告委員，我自己本人是有收到，所謂的涵蓋率 100%是每一個基地台的部分都收到，這個科技有點像是廣播，廣播出去且你在這個基地台涵蓋範圍內……

趙委員正宇：都會收到，涵蓋範圍外就沒有辦法收到，立法院這個地方是涵蓋外或涵蓋內？一定是涵蓋內。紅樓上面有幾支？你去算算看！該有的全部都有了！

王副主任怡文：這個我們請 NCC 來……

蕭主任祕書祈宏：我們提到百分之百是指災防辦用這個平台送到基地台是百分之百可以收到，至於基地台再發送出去，用戶終端能不能收到，目前應該是有 9 成可以收到，但是如果設成飛航模式、關機、機器都沒有去更新韌體，或者是所在的地方根本就訊號不良等等，都可能產生收不到的狀況，另外還有一個狀況就是，如果手機在傳統 3G 語音通話的情況……

趙委員正宇：這樣就不行嗎？

蕭主任祕書祈宏：對，這是系統的特性；這方面也沒辦法。

趙委員正宇：語音通話就不行喔？

蕭主任祕書祈宏：對，傳統 3G 的語音通話。目前如果是透過 LINE 或其他網路的通話就可以。

趙委員正宇：那我問你，現在已經是 4G、要 5G 了耶！3G 還有很多人在用嗎？我看很少了吧！幾乎都沒有了吧！

蕭主任祕書祈宏：語音部分比較傳統的都有。

趙委員正宇：都有嗎？

蕭主任祕書祈宏：就是所謂的 CS Fall Back，4G 的語音通話可以回到 3G CS Fall Back，也可以……

趙委員正宇：有覆蓋的問題，這我知道。

蕭主任祕書祈宏：對，也可以用 LTE 的方式，就不會有這種情形，但是如果回到傳統 3G 的語音通話……

趙委員正宇：那你覺得 5G 的時候會不會這樣？訊號更快，更不會 lag，還會不會這個樣子？

蕭主任祕書祈宏：這方面一定會去改善，5G……

趙委員正宇：我剛剛講了，88%的人都很認同這個東西。剛開始的時候大家還不接受，因為每次就在那邊震，都發訊息過來講這些，讓人覺得很煩！可是現在不會了，現在只要一收到，大家就

覺得：喔，原來有地震啊，剛剛怎麼沒感覺；喔，原來颱風要來了；武漢肺炎要注意什麼、要洗手、要如何預防等等。現在這種告警的訊息大家都很能接受。所以本席覺得，既然已經要進入 5G，就不能再有這種 lose 掉的情形。像現在我出去問 5 個人，5 個人都說沒收到，我自己也沒收到啊！難道我是用什麼雜牌的手機嗎？好像也不是，就像你講的，什麼 3G、4G，語音通話的時候它就沒辦法進來。所以你們是不是要排除這個問題？

蕭主任祕書祈宏：更重要的是它其實是設定在一個範圍裡面告警，並不是全部都收得到，要在它設定的範圍裡面才可以收到。

趙委員正宇：是這樣子？你確定？

蕭主任祕書祈宏：是的，每次都是設定一個範圍。

趙委員正宇：另外，上次台南開山里傳出登革熱疫情……

蕭主任祕書祈宏：設定成全國。

趙委員正宇：對，設定成全國。有這種烏龍的啊？386 公尺變成 386 公里，差這麼多！為什麼會這樣？

蕭主任祕書祈宏：那是設錯了。

趙委員正宇：這樣很多人會誤會耶！設定不對的話，誤會會很大，為什麼？因為民眾在那邊講：唉呀！政府又亂花錢！大家並不知道這不要錢，還以為簡訊就是一通一塊錢；所以以為政府花了1,000 萬元搞烏龍，浪費納稅人的錢。386 公尺和 386 公里實在差很多，所以你們是不是要檢討一下？

蕭主任祕書祈宏：對，系統會……

趙委員正宇：災防辦要不要說明一下？

王副主任怡文：謝謝委員對這件事情的關切。其實行政院對於這個部分，院長也特別關心，所以我們有針對開山里事件成立一個專案小組，去各個發送簡訊的單位盤點到底出了什麼問題。開山里……

趙委員正宇：這個訊息是誰給他的？是你們嗎？

王副主任怡文：是疾管署。

趙委員正宇：疾管署給你們，你們再給他們，是不是這樣？

王副主任怡文：對，我們給 NCDR，再傳送到業者端。

趙委員正宇：你們當初寫的是 386 公尺還是 386 公里？

王副主任怡文：這是使用上的問題，所以這個系統已經由疾管署……

趙委員正宇：是使用上的問題，而不是你們提供的數據有問題？

王副主任怡文：是他們設定範圍的問題，剛才主祕已經講了，這是範圍……

趙委員正宇：主祕講了？

王副主任怡文：是的，這是範圍的部分。

趙委員正宇：我跟你講，這會造成動亂，大家會怕。要是沒有看清楚，就會以為自己這邊有登革熱，有人看得很清楚，可是有人老花看不到，有的人只看到登革熱就「挫」在那裡等了！你懂我的意思嗎？

王副主任怡文：這個部分系統已經改過了。

趙委員正宇：有的人不會把全文看完，有的人就算把全文看完，也不知道是什麼意思。開山里在哪裡？多半的人都不知道啊！是不是？

王副主任怡文：是。

趙委員正宇：虎頭山是不是有老虎？還是有虎頭蜂嗎？其實都不是。可是民眾會認為這是不是在自己家附近，就這樣造成誤會和社會的問題。雖然是不用錢的，但也不能亂花錢。要改善一下，謝謝。

王副主任怡文：已經改進了。謝謝委員。

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趙正宇

列席質詢對象／中央氣象局局長葉天降、國家通訊傳播委員會主任祕書蕭祈宏、行政院災害防救辦公室副主任王怡文

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