逐字稿｜蔡壁如：報告行政院農業委員會業務概況

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逐字稿｜蔡壁如：報告行政院農業委員會業務概況 - 報導者觀測站

2020/3/16

報告行政院農業委員會業務概況

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質詢立委

蔡壁如

列席質詢對象／行政院農業委員會主任委員陳吉仲暨相關人員

#國土計畫

#環境保護與保育

#再生能源發展

#太陽光電發展

#農地租賃與使用

#農業部其他業務

質詢立委

蔡壁如

列席質詢對象／行政院農業委員會主任委員陳吉仲暨相關人員

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蔡壁如

列席質詢對象／行政院農業委員會主任委員陳吉仲暨相關人員

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#農業部其他業務

<ul><li><li>蔡壁如質疑農地上蓋綠電的爭議，並要求檢討平地造林政策。
<li>陳吉仲回應，農委會支持綠電發展，但不影響農業生產，並強調審查機制的公開透明。
<li>蔡壁如要求提供平地造林政策檢討報告，並建議台糖由農委會主管以保全農地。
<li>陳吉仲表示，台糖與農委會合作良好，農地應保持農用。

蔡委員壁如：（14 時 29 分）主席、各位列席官員、各位同仁。主委在今天業務報告的第 11 頁有提到農業的綠能，說要優先推動畜電共生，再去發展漁電共生。顯然你也覺得在農地上去蓋綠電比較有爭議。早上主委回應其他委員有關屏東台糖的平地造林改成種電這件事情的時候，我看到你有提到幾點，第一是你覺得要有審查的機制，第二，你提到有生態價值的森林，你不會砍。今天我們就來跟主委討論一下，有關平地造林的檢討，林務局的平地造林為 11,017 公頃，台糖就占了98%，現在經過 20 年的造林，被批評是「經濟林不經濟、景觀林又缺景觀」。後來台糖提出「農糧產業經營結合綠能設施專案計畫」，在計畫中每年都有補助，以屏東萬巒鄉新赤農場和嘉義東石港墘農場兩個做先期示範，但引起很大爭議。台糖說已排除第一級環境敏感區域和環保林，但地方民眾卻覺得，他們已經種了 20 年的平地造林，也有相當的生態與觀光效益，所以他們反對現在要砍樹。針對屏東林地改為農業種電的爭議，農委會的態度是怎麼樣？而你說的又到底是什麼樣的審查機制呢？

主席：請農委會陳主任委員說明。

陳主任委員吉仲：主席、各位委員。跟委員報告，剛才我有特別說明，所有綠電的部分，尤其是在能源轉型時，農委會很樂意全力來支持，因為我們有很多不影響農業生產的土地等可以來幫忙，大家應該都不會反對，大概可以提供到 3GW。有關地面型的太陽能光電，我們優先推動漁電共生，如果養殖魚塭上有 4 成覆蓋率的話，對養殖漁業反而是正面的，也不會造成死亡。

蔡委員壁如：昨天我有去參觀，我覺得還 OK，但是現在的爭議……

陳主任委員吉仲：我直接回應委員有關農地上的太陽能板部分，我們認為優先處理的是不利耕作地，或者像彰化大城等土地的農業生產狀況不好之處，將會優先去推所謂的太陽能光電，但是也要農電共生，尤其是營農型的，我們絕對會依照相關規範來處理，也不可能讓農地受到綠能的影響。現回到平地造林的部分，不管是平地造林，或台糖所有的農場要做綠能，以上都不能影響到農業生產，如果影響到農業生產，農委會當然不能接受也會反對。其次，就是不能影響到農民既有的權益，如果農民已經長期向台糖承租，而且是做農業生產使用就不能受到影響。基本上，我們是朝上述方向去走，因此在農電共生裡就有一審查機制，並由農糧署來負責，所有剛才您講的或是那兩個試驗場，其實都還在審查過程中。我們會依照相關審查的標準，而且都是由學者專家、地方政府及公民團體來參與，因此機制是公開及透明的。

蔡委員壁如：由於 20 年快到了，林務局有沒有針對平地造林的部分做一政策的檢討呢？

陳主任委員吉仲：之前我們有跟林務局討論過，將近 12,000 公頃的平地造林，明年就是到期的 20年，如果已經成相成林及有環境生態效果的部分，比如彰化溪州等，我們當然要全部保護住。我要特別向委員報告，那是 20 年前所謂的一個錯誤政策，我們怎麼會在平地造林，而在山坡地種蔬菜呢？應該要顛倒過來。20 年到了之後，如果平地造林的吸碳效果不好，就可處理林的部分，因為上面可以種植很多農產品，比如許多屏東鳳梨都是在平地造林區裡生產的。

蔡委員壁如：如果造林政策有做一份檢討報告，主委可不可以送一份給本席？因為明年就是 20 年的到期之日。

陳主任委員吉仲：我們會將整個平地造林的政策方向及執行內容提供給委員，如果台糖後續持續保有平地造林的林相維護，相關的生態獎勵或機制等，我們都會有完整的機制出來。

蔡委員壁如：由於時間因素，其實台糖有種甘蔗這種經濟作物，現在台糖是歸經濟部管，常常有很多單位會去向其索地。如果以後台糖改由農委會來主管，會不會比較能夠保全農地，以防止農地流失，主委對這件事情的看法為何？

陳主任委員吉仲：台糖總共有五萬多公頃土地，其中的農地是 3.7 萬公頃，1.5 萬公頃已經在做各種使用，所以不是所有土地都是做農用。其次，在三萬多公頃裡，平地造林大概有 1.2 萬公頃，蔗田約 1.2 萬公頃，其他 1.2 萬公頃大概是租給農民使用。原則上，目前台糖及農委會的搭配是很好的，因為我們在董事會裡有兩席董事席次，像他們的養豬也都會配合農委會，我們希望原則上農地還是農用。

蔡委員壁如：剛才鍾委員佳濱有問到，你回答農委會可以來包租代管給一些青農返鄉，我覺得很有創意，也希望台糖能改由農委會來主管。

陳主任委員吉仲：我們也希望，謝謝委員。

蔡委員壁如：謝謝。

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