逐字稿｜魯明哲：專題報告：鐵道安全改善暨相關計...

觀測站首頁

關於觀測站

意見回饋

報導者開放實驗室

訂閱電子報

贊助我們

選擇回報類型

內容問題

發現錯字、資訊錯誤或內容異常？請回報給我們！

產品問題

遇到功能異常或有改進建議？歡迎提供您的回饋！

取消

下一步

資料處理中，請稍候⋯⋯

我們正在載入最新內容，很快就好！

逐字稿｜魯明哲：專題報告：鐵道安全改善暨相關計... - 報導者觀測站

2020/3/18

專題報告：鐵道安全改善暨相關計畫辦理情形

iVOD

質詢片段切換

質詢立委

魯明哲

列席質詢對象／交通部部長林佳龍、鐵道局局長胡湘麟

#交通部其他業務

#大眾交通建設

#新冠疫情下的出入境管...

#航空業與機場管理

#桃園地方發展

質詢立委

魯明哲

列席質詢對象／交通部部長林佳龍、鐵道局局長胡湘麟

#交通部其他業務

#大眾交通建設

#新冠疫情下的出入境管...

#航空業與機場管理

#桃園地方發展

質詢立委

魯明哲

列席質詢對象／交通部部長林佳龍、鐵道局局長胡湘麟

#交通部其他業務

#大眾交通建設

#新冠疫情下的出入境管...

#航空業與機場管理

#桃園地方發展

魯明哲質疑交通部對於新冠疫情下國人在外的協助措施，並關注機場捷運延伸線的進度延誤問題。
林佳龍表示，交通部已建立聯繫窗口，並配合外交部協調專機接送國人。
胡湘麟說明機場捷運延伸線的完工期程，並承諾在111年7月完成A22站。
魯明哲批評交通部與地方政府的訊息不一致，並要求交通部提供具體的結案方案。
林佳龍強調務實解決機場捷運問題，並希望透過調解確保安全與儘快解決。

魯委員明哲：（10 時 29 分）主席、各位列席官員、各位同仁。最近因為新冠肺炎的問題，很多國家在沒有預警的情況下就開始鎖國，所有的交通都出不去，包括今天傳出我們去祕魯、摩洛哥等很多旅遊團都面臨到一些問題，外交部也正在協調。請問在交通工具的部分，交通部有什麼樣的協助方案？當然我也覺得這個時間出去旅遊真的很不應該，但畢竟是我們的國人在國外，如果要去解決的話，交通部有什麼配合措施？

主席：請交通部林部長說明。

林部長佳龍：主席、各位委員。就像先前我們配合揮中心的決定，不管是橫濱或武漢，我們派機都是以國籍航空的華航為主；同樣在這個部分，我們已經建立了聯繫窗口，掌握他們的資訊。據瞭解，外交部除了已經協調他們的住宿旅館，予以安頓之外，也在辦理是不是以專機接送。因為摩洛哥跟祕魯目前是整個封鎖的情況，進出都受到限制，如果外交交涉可以，在執行上我們一定全力配合。

魯委員明哲：部長要密切掌握這個情況。

林部長佳龍：是。

魯委員明哲：接著，我想問一些地方性的議題，機場捷運有一條延伸線，很多居民都在問，到底是延伸線還是延期線？當初說機場捷運做好的話，鐵路就能從中壢火車站串接到高鐵，再串接到機場，當時是這樣的一個運輸考量，現在就是那最後一里路的兩站、兩公里，本席在 99 年 3 月1 日上任中壢市市長，99 年 3 月 15 日的時候，我跟鐵道局局長、高鐵局副局長，大家一起促成此事，當時我幫你們在地方整整宣傳了四年的時間，我請各位鄉親長輩大家忍耐一下，因為政府說 108 年機場捷運的最後一里路就可以延伸到中壢火車站，請中壢的鄉親忍耐一下，未來就大發展。當時訂的是 108 年 6 月完工。請問部長是否知道這條延伸線？

林部長佳龍：知道。

魯委員明哲：去年也就是 108 年沒完工，到底什麼時候會完工？

林部長佳龍：因為幾次的流標，還有相關的進度，我請局長報告一下。

魯委員明哲：請局長說明，目前這條延伸線整體完工的時間，大概預計在什麼時候？

主席：請交通部鐵道局胡局長說明。

胡局長湘麟：主席、各位委員。跟委員報告，剛剛講的兩公里，後面是有第 22、第 23 兩個車站，第 22 站目前排定的期程是民國 111 年 7 月通車，第 23 站跟中壢火車站的部分，目前排定的期程是 117 年……

魯委員明哲：我想部長就在旁邊，事實上有很多訊息不斷傳出來，從 108 年一延就延了 9 年至 10年，我當時跟很多中壢市民說大家忍耐個三、五年，就可以享受便捷的交通 50 年，照這個樣子，本席回去之後就要換一下話術─當時我說錯了，請大家要忍耐個 15 年。剛剛胡局長講的 117年 7 月，先不問市民有沒有信心，請問部長對此有無信心？

林部長佳龍：我有信心。因為我知道先前為什麼會拖，最近問題解決了。

魯委員明哲：其實部長不用看局長，局長那個時候可能退休了，所以他也沒辦法跟你保證；不過，我們不要再重蹈機場捷運主線當時承諾什麼時候要通車，結果跳票六次、七次、八次，那種尷尬的局面。事實上桃園現在有很多新興的建設、大建設正要啟動，我們深深覺得與中央有關的部分不是延誤，就是非常非常的緩慢。包括前幾天我質詢的 T3 機場─第三航廈，包括總詢問的中豐北路交流道，我們都希望快一點，包括已經等了這麼多年，完工率只有 53%的延伸線，我們都期待它的完工。特別是局長剛剛說的 A22 站，因為現在連到 A21 站是環北站，目前是通車的，下一站就進入市區老街西站，就是 A22 站，你們說要全力、努力在 111 年 7 月達成目標完成 A22 站，是不是？

胡局長湘麟：是。

魯委員明哲：應該有信心吧？

胡局長湘麟：有。

魯委員明哲：可是你知道你們在地方的訊息很錯亂嗎？有時候工程會跳票，第一當然是實質工程造成很多的延誤；第二就是太輕浮、太草率的承諾，之後就一定跳票，時間到了，做不到，就跳票了。請問究竟是部長還是市長說的算？我不是要挑撥你們，只不過這件事情到什麼時間，人民說你們跳票，請你們今天要講清楚。這些報章雜誌都寫的非常清楚，鄭市長也在議會跟很多媒體說了，重點是他說跟交通部、鐵道局多次協調，經過鐵道局的同意，兩年後的 110 年就可以完工通車到 A22 站，可是胡局長說是 111 年，究竟哪個說法是對的？

胡局長湘麟：我們現在還是 111 年 7 月；這中間當然有很多執行上的問題，可能委員也聽說過延伸段的號誌燈系統發包受到干擾等等……

魯委員明哲：我知道，我們今天不談這個。

胡局長湘麟：我們不談這件事情……

魯委員明哲：我知道你們發包了 12 次，才發包出去。

胡局長湘麟：我們現在的期程就是 A 22 站是 111 年 7 月……

魯委員明哲：A23 站在你們的報告上是 117 年，我比較相信你們，要在這個期間做到，就不簡單了，因為工程是你們在做，不是地方政府在做嘛！不過我要建議的是，中央、地方現在都是同黨執政，你們協調一下，不要有兩種說法。我真的不騙你，110 年你若沒完工，你覺得會怪誰？你們思考一下這個問題。第二個，這個其實有點尷尬，不過因果輪迴，解鈴還須繫鈴人。這一條等了 20 年的機場捷運已經營運了 3 年，截至上個月一共載了 7,000 萬人，每天一堆人坐在車上，卻不知道機場捷運還沒真正的結案、驗收完畢。當然，如果安全無虞，這樣子去營運，我也沒什麼意見，但究竟什麼時候結案？2006 年由當時的行政院長蘇貞昌主持開工典禮，當時的廠商也是由他任內的交通部所招標出來的，結果所託非人，找到丸紅又違約轉包，點點滴滴就不講了。造成很多的因果，再丟給別人處理，好死不死又繞回來，行政院長又是蘇貞昌，該結個案吧！現在到底是什麼問題，你比較清楚。驗收的行車時間，從 A1 到機場，我們在合約上的要求是不超過 35 分鐘，直到現在都無法達標，平均的速率無論是直達車或普通車都無法達標。第三個，營運班距也無法達標，就當時訂定的合約內容，它就是沒有辦法達標。講一句好笑的話，105 年 3 月份機捷通車第 6 次跳票，當時胡局長在新聞稿講得很清楚，沒有辦法通車就是這三個主要原因。到目前為止已經弄了 4 年，根本就沒辦法解決，現在延遲的部分就是沒辦法達標，因此，一直沒辦法結案，每天卻還有這麼多的人搭乘。本席要請教部長，這個部分最後還是需要由你裁決，去年的 4 月、6 月及 10 月，鐵道局與機電廠商丸紅公司進行 3 次調解未果，現在已經暫停調解的程序，似乎是要請教行政院公共工程委員會，也要交通部決定最後決策的方向，到底現在是要扣它 5.8 億元之後結案？或是你們要這個生不出一顆蛋的廠商一定要生出一顆蛋才能結案，但是可能要等到天荒地老？本席要請教部長，關於結案這件事，到底你要怎麼做？你希望要怎麼結案？

林部長佳龍：我們還是要以務實的態度來面對問題。

魯委員明哲：所以是賠錢了事？還是非要它達標？

林部長佳龍：當然是透過調解讓大家能夠拉近距離，最後在確保安全的前提下，我們希望能夠儘快的解決。

魯委員明哲：最後 30 秒，本席要提醒一下，機場捷運的坎坷路，不知道還要再走多久，包括延伸線的問題、包括主線有一堆無法達標的問題、還有再 2 年之後就要提撥重置成本。現在桃園捷運到底賺不賺錢？每次在桃園市議會的報告都說是賺錢，一年大概可以賺 2 億元至 3 億元，但是到第五年開始可能就要提撥 5 億元、10 億元重置成本，該如何有一個健康的財政計畫，讓桃園機捷的坎坷路能夠就此走完，希望交通部能夠協助，謝謝。

質詢立委

魯明哲

列席質詢對象／交通部部長林佳龍、鐵道局局長胡湘麟

#交通部其他業務

#大眾交通建設

#新冠疫情下的出入境管...

#航空業與機場管理

#桃園地方發展

問題回報

深度求真眾聲同行

獨立的精神，是自由思想的條件。獨立的媒體，才能守護公共領域，讓自由的討論和真相浮現。

在艱困的媒體環境，《報導者》堅持以非營利組織的模式投入公共領域的調查與深度報導。我們透過讀者的贊助支持來營運，不仰賴商業廣告置入，在獨立自主的前提下，穿梭在各項重要公共議題中。

今年是《報導者》成立十週年，請支持我們持續追蹤國內外新聞事件的真相，度過下一個十年的挑戰。