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逐字稿｜伍麗華Saidhai‧Tahovecahe：國是論壇｜對行政院院長提出施政... - 報導者觀測站

2020/3/20

國是論壇｜對行政院院長提出施政方針及施政報告繼續質詢｜處理臨時提案

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質詢片段切換

質詢立委

伍麗華Saidhai‧Tahovecahe

列席質詢對象／原住民族委員會主任委員夷將‧拔路兒、教育部部長潘文忠、行政院院長蘇貞昌

#原住民族健康法立法

#原住民族文化保護推廣

#原民會其他業務

#新冠疫情因應措施

#紓困振興特別預算

質詢立委

伍麗華Saidhai‧Tahovecahe

列席質詢對象／原住民族委員會主任委員夷將‧拔路兒、教育部部長潘文忠、行政院院長蘇貞昌

#原住民族健康法立法

#原住民族文化保護推廣

#原民會其他業務

#新冠疫情因應措施

#紓困振興特別預算

質詢立委

伍麗華Saidhai‧Tahovecahe

列席質詢對象／原住民族委員會主任委員夷將‧拔路兒、教育部部長潘文忠、行政院院長蘇貞昌

#原住民族健康法立法

#原住民族文化保護推廣

#原民會其他業務

#新冠疫情因應措施

#紓困振興特別預算

伍麗華強調原住民族的語言、文化和土地流失問題，呼籲制定原住民族學校法、健康法和自治法等。
夷將‧拔路兒報告原民會的四個紓困和振興方案，包括金融紓困和部落景觀優化。
潘文忠提到教育部在防疫期間的遠距教學準備和運動產業支持。

主席：請伍委員麗華質詢，詢答時間為 15 分鐘。伍麗華 Saidhai．Tahovecahe 委員：（11 時 20 分）主席、行政院蘇院長、陳副院長、各部會首長、各位同仁。院長好，團隊的各位辛苦了。我來自屏東，我想院長對於 Sabaw、Davadavai、Malimali、Masalu 這些問候語應該很熟悉，對不對？

主席：請行政院蘇院長答復。

蘇院長貞昌：（11 時 21 分）主席、各位委員。對，當年在屏東，我有機會為屏東推動排灣族語、魯凱族語的教育，跟著原住民的孩子一起學習，甚至帶著他們到全國的很多縣市，用原住民母語表演最精美的舞蹈，很多縣市的鄉親很羨慕，也讓孩子很有自信，我很記得那一段美好的時光。伍麗華 Saidhai．Tahovecahe 委員：謝謝。

蘇院長貞昌：也很謝謝委員在屏東為教育所做的貢獻，屏東很多年輕人、教育界同仁都對委員有很多的肯定，很多孩子都非常地感謝。伍麗華 Saidhai．Tahovecahe 委員：謝謝院長，我也很榮幸，您不僅僅是我小學的學長，我第一年擔任小學老師，當時也是您第一年當縣長，所以您剛才所提的那些都在我的回憶當中，非常地美好。院長，以您豐富的生命經驗，讓我們能夠有更多的理解跟接納，而您卓越的領導，也促使我們對您有非常強大的信任。昨天下午總統發表談話，宣布未來的 14 天我國要進入第二波的防疫關鍵期。而我就回想到，3 月 3 日、3 月 15 日美國聯準會在半個月內連續大降息兩次，2 碼加 4 碼、降息 6 碼，這是史無前例。我又再更往前回想，想到我 2 月份來到立法院，2 月 25 日能夠跟大家一起參與防疫特別

條例的三讀通過，我真的覺得：哇！有政府、會做事。我覺得我們因應這個疫情真的是超前部署，我們紓困、我們振興、我們防疫，我們用這樣的一個特別條例來穩定民心、穩定市場，所以我真的覺得與有榮焉。而美國時代雜誌，我特別看到他們細數我們的防疫經驗，並且它特別寫到「台灣的參與原本可以挽救許多的生命」。可以看到疫情發生以來，這 4 個月全球的確診病例已經來到了將近 22萬人，而且病毒是不挑人的，也可以說它很會挑人，上至國家元首，包括明星都有確診的案例，在這 4 個月期間失去性命的也將近 9,000 人。從這裡我們看到了一個很重要的觀念，鏈條定律告訴我們，最弱的那一個環節可以決定這個鏈條的強度；水桶定律也告訴我們，最短的那塊木板可以決定這個水桶可以裝多少水。我們真的是非常高興，讓世界看到我們的經驗。我們有什麼經驗？我想就口罩這件事，它在我們的產業鏈當中其實是一個小螺絲，但我們的政府大有能，竟然可以在最短的時間內創造 60 組生產線，這真的是跌破世界各國的眼鏡；而且在我們的醫療體系當中的一個小螺絲─藥師，我們竟然能夠讓他們負責口罩分配的工作。所以在這樣的口罩產業當中，其實就決定了台灣在世界各國的眼中，我們是一個強韌、有能耐的國家。在此我真的是感到非常高興，所以我還是要不斷地講，我今天的主題就是超前部署，我覺得這個超前部署的觀念非常好，對於所有的團隊，我沒有辦法一一數名，因為白宮網站前陣子還有連署請願要請我們的陳時中部長去擔任 WHO 的祕書長；我們也看到日本媒體竟然感嘆他們 1.2 億的人口也出不了一個唐鳳，希望能夠邀請我們的 IT 大臣唐鳳政委到那個地方一個禮拜以協助防疫。在這些事情的背後，我要講的是，這是由一個強大的團隊在支撐，尤其是卓越的領導者的思維。我們真正需要的其實是要打破框架，才有辦法展現我們的韌度。我在這個地方特別要提到，2 月 25 日的時候我有參與防疫特別條例的預算審查聯席會，當時我也透過幾分鐘短短的發言，提到了教育部，也提到原民會。我說：這一筆珍貴的特別預算，因為預算很有限，但是我們要能夠超前部署，要有前瞻的思維，我希望就預算科目能夠做一個調整。所以我特別想要聽聽看原民會或者教育部的說明，不曉得他們在這方面有什麼樣的一個創新思維？

蘇院長貞昌：很謝謝委員給我們很多的關心、鼓勵跟支持，其實這一次疫情來襲，全世界的人同時受到衝擊，同時也比較出不同的國家、不同的人民有不同的作法。我在第一線最最感受到，這次台灣 2,300 萬同胞一定也特別感受到在台灣真幸福，台灣有政府、會做事，這個「政府」不是只在行政方面，其實您看，正因為全體人民的支持，才能傾舉國之力來對抗病疫。像貴院代表最高的民意，這一次在最快的時間內，不分朝野一起支持而通過特別條例、支持所編出來的特別預算。這次無論是陳時中部長的防疫團隊，或者陳其邁副院長帶領專家會議等各方面，也可以看到口罩的部分，是經濟部部長帶領整個包括機械的組裝、原料的配置以至口罩的生產；甚至交通部像這樣在路上送口罩的郵差們，所以其實是每一個環節的大家一起去努力。你提到唐鳳政委，實際上在鍵盤後面有多少人、多少專家才能撐出我們的實名制以及 2.0 制！如果不是台灣上次對抗 SARS 後很早就有覺悟，建立了那麼好的疾管署防疫體系，這一次就無法這麼樣地井然有序；如果不是我們早已經有健保制度，也不可能在第一時間推出實名制。所以我覺得我們全部就是一個國家隊，在蔡總統的領導下，他在第一時間就召開國安會議。雖然我們國家不是全世界最強最大的國家，但是我們國家絕對是上下一心，舉國之力，這一次我們已經守住第一波，現在正在戰戰兢兢防守第二波，請大家要有信心，只要舉國合力，相信我們能夠對抗病疫，我們一定能夠守住台灣這一塊土地。至於委員指教原民會和教育部的事情，我請他們跟您報告。伍麗華 Saidhai．Tahovecahe 委員：謝謝，請說明。

夷將‧拔路兒主任委員：跟委員簡單報告，有關原民會的部分，我們在這次紓困和振興方案總共推

了四個方案：第一個部分已經在推動，就是金融紓困措施，我們對原住民族的經濟產業、青年創業和信保貸款戶 1,300 多家已經提供利息全免，一直到明年 6 月 30 日為止；第二個部分就是下週我們會推出部落景觀優化，我們希望透過這段防疫期間，國外遊客沒有辦法進入台灣的情況之下，把我們整個部落意象、文化意象，還有步道做優化，我們大概編列 4,000 多萬元，讓我們族人僱工購料；第三個部分是在武漢肺炎疫情舒緩之後，遊客大量進入部落之時，我們歡迎他們進入部落，到時我們會提供行動支付的回饋，對於每一筆消費，我們會提供 500 元消費回饋，我們也歡迎健康的國內遊客進入我們的部落；最後一個是產業多元行銷，我們會持續來推動。伍麗華 Saidhai．Tahovecahe 委員：謝謝，也就是除了防疫紓困之外，這一些創新方案也能夠帶動未來的振興，謝謝。

夷將‧拔路兒主任委員：這也是委員上個月詢答時，我們答應要做的。伍麗華 Saidhai．Tahovecahe 委員：謝謝。

蘇院長貞昌：我請教育部潘部長說明。伍麗華 Saidhai．Tahovecahe 委員：好，關於超前部署。

潘部長文忠：首先，謝謝委員，您長期在第一線教育工作上真的是非常優秀，也非常熱誠，特別感謝！其次，針對委員提到防疫上教育部除了特別預算將近 5.8 億元全力協助學校做好防疫之外，其實教育部……伍麗華 Saidhai．Tahovecahe 委員：這一段時間我們能夠前瞻什麼？

潘部長文忠：對運動產業這一部分也是我們要關照的，在院長的主持下，我們就這一部分也提出方案，除了原來的預算之外，我們還動用體育發展基金將近 20 億元，也會用在這一塊；另外，也是委員最關心的，萬一學校停課，我們怎麼讓學習不中斷？這可能就要善用這次的防疫期間，讓過往我們已經儲備很久的線上教學上線，讓學生、老師運用線上資源，其實之前我們已經藉助前瞻計畫的 100 億元在校園進行不管是網路的布建或是資訊設備的更新，這一波我們也看到地方政府及很多民間數位學習都已經做了準備，更重要的是對於增強老師運用遠距數位教學的能力，還有讓大家從不習慣到習慣而言，這是好的時機；關於這一部分，各縣市也和我們一直在跟老師們做演練，因為演練過，才會把原來不熟悉的變成熟悉，這一次某一所高中的停課正好也讓全國的老師們知道這個部分隨時都有可能需要上場……伍麗華 Saidhai．Tahovecahe 委員：所以我們準備好了，對不對？

潘部長文忠：在這一方面，我們也全力超前準備。伍麗華 Saidhai．Tahovecahe 委員：我想在未來的教育，學校是沒有圍牆的，沒有區分都會和偏鄉，透過這一次疫情，這就當作是我們的一個戰備演練，在未來的教育，我想透過遠距可以拉近彼此的距離。謝謝主委，謝謝部長。

潘部長文忠：是，謝謝委員，我們往這個方向再持續努力中。伍麗華 Saidhai．Tahovecahe 委員：好，謝謝。院長，我在這個地方也想要和所有部會長官們一起思考超前部署，因為對於原住民族而言，我們也需要超前部署，因為我們的土地在流失，我們的語言、文化都在流失，我們的生活習慣和這個國家有很多的磨合，因為我們原本有自己居住的地方、自己分配土地的方式、應用土地的方式、自己慣習的方式，但是現在有很多法令好像是衣服要套在我們身上，其實修修補補，怎麼穿也不會漂亮，也不會舒服，這就是為什麼我們來到立法院要和行政院一起合作的原因，我們希望在這個方面很多法令要超前部署，讓我們的語言、文化能夠繼續在台灣這一塊土地產生效應，所以我們需要原住民族學校法、原住民族健康法、原住民族自治法、歷史正義及權利回復條例等等，我在這短短時間跑過 16 個部會跟委員會和他們交換意見，這個歷程就是希望能夠透過行政院所有部會、官員一起來認識這塊土地上的我們，雖然我們的人數少，但是不要忘記最弱的這一環可以成就我們的偉大，我非常希望我們一起來努力，好不好？

蘇院長貞昌：好，謝謝。伍麗華 Saidhai．Tahovecahe 委員：好，謝謝。

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伍麗華Saidhai‧Tahovecahe

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