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逐字稿｜陳素月：專題報告：因應武漢肺炎影響有關... - 報導者觀測站

2020/4/15

專題報告：因應武漢肺炎影響有關公路、海運、空運、觀光及相關從業人員之紓困計畫辦理現況及下階段紓困振興規劃與因應作為

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質詢立委

陳素月

列席質詢對象／交通部部長林佳龍、公路總局局長陳彥伯

#交通部其他業務

#航空業與機場管理

#彰化地方發展

#新冠疫情因應措施

#紓困振興特別預算

質詢立委

陳素月

列席質詢對象／交通部部長林佳龍、公路總局局長陳彥伯

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#紓困振興特別預算

質詢立委

陳素月

列席質詢對象／交通部部長林佳龍、公路總局局長陳彥伯

#交通部其他業務

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#新冠疫情因應措施

#紓困振興特別預算

陳素月關注華航改名，認為應避免與中國混淆，提升台灣國際形象。
林佳龍表示，交通部重視社會對華航改名的關切，並考慮如何在國際上更清楚地代表台灣。
陳素月提到計程車與貨運業者的紓困需求，要求交通部區分執業狀況並評估個別貨運行的影響。
林佳龍回應，交通部將持續關注運量變化，並考慮針對受影響業者提出因應方案。
陳素月關心車站美食街業者的困境，林佳龍表示已編列紓困預算減免租金。

陳委員素月：（12 時 16 分）主席、各位列席官員、各位同仁。雖然剛才已經經過很多熱烈的討論，本席在此還是要針對華航改名的議題請教部長。就部長所知，有關華航改名的倡議，這次應該不是第一次，因為過去就曾經有人提議過，這一次會重新成為社會討論的焦點，我們都知道，就是因為這一次我們的口罩外交受到很大的肯定，因為執行運送防疫物資的飛機機身上標示的是 China Airlines，所以會讓人家誤會，以為這是來自中華人民共和國的飛機。我們台灣在這一次抗疫、防疫上的成就，也受到國際的矚目與高度肯定，我們國人都與有榮焉。我們也知道台灣是最有人情味的，我們有能力，也都很樂於幫助別人，所以看到我們這樣子去做口罩外交，可是卻被人家「割稻尾」，大家心裡當然會有不平之處，所以才會讓這個議題又變成社會關注，也是基層很多民眾討論、關心的一個議題。當然，我們也知道，華航改名可能會有一些程序上的困難，或者時程上要去克服的問題。就目前來看，部長這邊要如何回應有關社會期待華航改名的議題？

主席：請交通部林部長說明。

林部長佳龍：主席、各位委員。台灣是一個民主、多元的社會，真的是有這個問題，大家才會有感而發來討論。其實這一次本來是因為口罩援外才衍生出華航改名的問題，這個確實造成一些困擾。在台灣跟中國，因為華航的事情引起這麼多的討論，如果用比較健康的心態來面對，也就是台灣要怎麼樣避免，尤其在防疫上，台灣算是模範生，可是這一次肺炎的疫情最主要是從中國的武漢爆發，所以國人特別敏感，也特別重視我們台灣要對國際呈現的是什麼樣的形象。基於這個原因，各界也有很多有建設性的討論和主張，我覺得應該以開放的態度來凝聚共識。但是要怎麼走？因為這個都會涉及到可能要面對的挑戰，一方面國內要有共識，另一方面是中國的反應等等，這就是一個公共議題，我也秉持這樣的態度。事實上，交通部並沒有主動提案，而是社會關切這個實質的問題，我們就要去面對它、解決它，作法方面可以有不同的層次，比如改名，但這個很複雜，可能有時間以及各方面的考量，如何儘量避免混淆識別系統，就有很多創意的討論，甚至飛機應該如何塗裝、彩繪，儘量避免產生混淆。對於這些，我認為算是健康的發展。當前還是防疫優先，可是這樣的民意呈現，我們作為主管機關也很重視，希望華航能夠以開放的態度去研究，如何在國際上更清楚地代表台灣，而不是與中國產生混淆，甚至有一些可能的負面影響。

陳委員素月：謝謝部長。就本席在地方基層所聽到的，很多民眾關注華航正名，其實他們並不是特別強調統獨議題，而是希望能夠名實相符，因為台灣政府有能力援外，我們也希望讓我們的形象更為清晰，建立國家的形象。就改名的程序、時間而言，可能沒有辦法一蹴可成，目前可以做的工作是哪些？可以讓我們在做這件事情時，能夠讓他人很清楚地知道這是哪一個國家做的事情。

林部長佳龍：首先，比如裝口罩的貨櫃不適合跟 China Airlines 放一起，這確實會引起誤會。華航也表示會尊重客戶，台灣援助國外口罩，不要有點喧賓奪主的意涵，這部分華航已經接受。其次，行政院蘇院長已指示，對於華航機身的塗裝，如何凸顯台灣，對於以 China Airlines 名稱呈現的方式，其實世界各國有時也不是使用全稱，也有人建議使用 CAL，所以在我們的飛機飛出去時，如何讓台灣的意象更清楚，這也是比較操之在己的。如果涉及航權問題，學者專家也有很多討論，有些可能操之在己，有些涉及中國可能的反對，我覺得這些可以務實地討論，就社會有共識、比較操之在己的部分先處理。其實台灣已經很成熟了，面對這些問題，必須經過大家的討論而做出決定，也要一起負起責任。

陳委員素月：如果讓台灣的標誌、形象能夠更清楚、凸顯，這也是民眾目前可以接受的，當然很多政策要施行也不是一蹴可及，相信經過討論之後，有一天會水到渠成，自然可以完成。再來，關於紓困部分，我們知道交通部轄下的產業非常多，也知道經濟的活絡最主要就是靠人與貨物，這些與交通息息相關。我們看到蘇院長一再宣示，對於這次因為受到武漢肺炎疫情衝擊相關產業的紓困，希望能夠雨露均霑，也希望各行各業受到照顧。我們當然也要肯定交通部的用心，可是基層還是有一些業者反映。我再請教部長，針對計程車部分，我不曉得在施行的細節上有沒有辦法區別有執業登記並實際從事執業，或有執業登記沒有執業部分，你們有區別嗎？

林部長佳龍：基本上，我們對人進行補貼，讓真正實際上需要的人能夠得到補助，至於執行部分，我請同仁向委員說明。

主席：請交通部公路總局陳局長說明。

陳局長彥伯：主席、各位委員。原則上，剛才也提到計程車部分都要有所謂的執業登記證以及職業駕駛執照，另外在受僱關係中大概都有一些投保證明，所以我們可以透過這些資料去確認其確實從事這份工作，而非只是掛名。

陳委員素月：關於紓困部分，當然希望能夠面面俱到，讓真正需要幫助的人能夠得到政府的幫助，可是也要顧慮公平性。因為本席接到工會的反映，所以在此提供參考，希望你們會後能進一步瞭解，做適當的處置。

陳局長彥伯：是。

陳委員素月：因為他們反映有領執登，不執業的比領牌照的人還多，所以如果有領執登，沒有執業的人一樣可以領到補助，他們認為比較不公平，再請交通部進一步瞭解。

陳局長彥伯：是。

陳委員素月：另外，有關貨運業者，你也知道在經濟比較蕭條的時候，貨運量就會減低，所以很多大貨車業者也希望能夠得到政府紓困，目前交通部回覆是因為運量只有減少 5%，還未未達到紓困標準。可是本席在此提醒交通部，運量是以整體的運量來考量，我們有沒有可能針對個別貨運行評估？因為有的貨運行的路線或貨運本來的類別會受到特別大的衝擊，導致運量低於 30%，可是你們又是整體計算，導致受影響的業者沒有辦法得到紓困。對此，你們能否進行評估？

陳局長彥伯：是，委員對這個議題非常關心，原則上我們會持續關注運量的變化，最近我們發現貨運的運量有減少，甚至我們有時候還透過高速公路收費，發現在高速公路貨運旅次增加，所以對於這樣的情形，我們會依照委員的意見，再詳細瞭解相關貨運業別或個別業者之貨運運量減少之情形，滾動檢討提出相關因應方案。

陳委員素月：最後，有關車站美食街、美食商圈的業者，我不清楚是否有被列為紓困對象？本席接到地方陳情，包括員林車站的業者，目前旅客銳減，消費的人真的少之又少，在門可羅雀的情形下，他們真的入不敷出，關於這部分，你們有沒有可能做相關的紓困？

林部長佳龍：有，平均差不多減免三成，就是在台鐵的……

陳委員素月：是減免租金還是其他部分？

林部長佳龍：租金三成，總預算是編列在紓困 2.0，有 1.25 億元是針對台鐵的部分。

陳委員素月：就是相關美食街業者？

林部長佳龍：對，只要跟台鐵承租，甚至停車場、商店等等，都包含在內。

陳委員素月：是。

林部長佳龍：有參考他們營業額下降的狀況，目前大概抓三成左右。

陳委員素月：是，謝謝。希望交通部針對各個需要紓困的產業及業者，真的給他們及時雨，讓他們得到幫助。

林部長佳龍：好，謝謝。

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