逐字稿｜管碧玲：專題報告：原住民族文化資產保存...

觀測站首頁

關於觀測站

意見回饋

報導者開放實驗室

訂閱電子報

贊助我們

選擇回報類型

內容問題

發現錯字、資訊錯誤或內容異常？請回報給我們！

產品問題

遇到功能異常或有改進建議？歡迎提供您的回饋！

取消

下一步

資料處理中，請稍候⋯⋯

我們正在載入最新內容，很快就好！

逐字稿｜管碧玲：專題報告：原住民族文化資產保存... - 報導者觀測站

2020/4/22

專題報告：原住民族文化資產保存與產業紓困振興計畫執行情形

iVOD

質詢片段切換

質詢立委

管碧玲

列席質詢對象／原住民族委員會主任委員夷將‧拔路兒Icyang．Parod、文化部文化資產局副局長邱建發

#槍枝管制規範

#原住民族文化保護推廣

#文化資產管理

質詢立委

管碧玲

列席質詢對象／原住民族委員會主任委員夷將‧拔路兒Icyang．Parod、文化部文化資產局副局長邱建發

#槍枝管制規範

#原住民族文化保護推廣

#文化資產管理

質詢立委

管碧玲

列席質詢對象／原住民族委員會主任委員夷將‧拔路兒Icyang．Parod、文化部文化資產局副局長邱建發

#槍枝管制規範

#原住民族文化保護推廣

#文化資產管理

管碧玲關注原住民狩獵文化的保存，並探討其作為文化資產的可能性。
夷將‧拔路兒表示，弓箭製作是傳統工藝的一部分，但獵槍文化需要進一步調查。
邱建發指出，狩獵文化的調查研究正在進行，但面臨資源和學者不足的挑戰。
管碧玲強調，狩獵文化應優先以系統性文化資產保存，並作為原住民狩獵管制制度的依據。
管碧玲批評文化資產保護不足，呼籲文化部加強對原住民歷史事件的研究和建構。

管委員碧玲：（11 時 19 分）主席、各位列席官員、各位同仁。最近本會審查槍砲彈藥刀械管制條例時討論到第二十條的修法問題，也就是原住民的狩獵文化要保存、要尊重的時候，有關獵槍的管制到底要建立怎樣的制度，期間本席曾提到原住民狩獵文化有沒有指定為文化資產的可能性，對此，本席還是很關心，所以今天想和主委、副局長做一個探討。狩獵文化做為原住民族文化資產的可能性到底如何？本席必須先聲明，雖然長期以來我都很關心這個問題，但是有關事實的調查，本席並沒有做，所以以下是本席對狩獵文化的想像，特別在這裡和大家討論。第一個，狩獵文化的內涵相當的豐富，請教兩位，以你們的了解，狩獵文化在台灣有沒有包括弓箭跟刀具製作的領域？

主席：請原民會夷將‧拔路兒主任委員說明。

夷將‧拔路兒主任委員：主席、各位委員。如果是弓箭跟刀具，弓箭部分確定有。

管委員碧玲：目前它的工法、製作還有保存嗎？有人傳承這個部分嗎？

夷將‧拔路兒主任委員：現在反而有很多傳統弓箭被拿來進行射箭比賽。

管委員碧玲：它是狩獵文化的一環。

夷將‧拔路兒主任委員：狩獵部分應該比較少。

管委員碧玲：你們有調查過嗎？

夷將‧拔路兒主任委員：這個部分應該沒有調查。

管委員碧玲：沒有調查，所以到底有沒有全部流失，目前還不知道，還需要調查。刀具、魚槍呢？

夷將‧拔路兒主任委員：阿美族在溪水、海邊都用魚槍。

管委員碧玲：所以應該是刀用具，對不對？

夷將‧拔路兒主任委員：對。

管委員碧玲：他可能有魚槍，原住民族自製的獵槍，算不算文化的一部分？

夷將‧拔路兒主任委員：跟委員報告……

管委員碧玲：需要調查、研究，是嗎？

夷將‧拔路兒主任委員：相關的文獻說我們沒有所謂的獵槍。

管委員碧玲：從荷西時代開始，用的多半就是制式獵槍，對不對？

夷將‧拔路兒主任委員：對。

管委員碧玲：從荷西時代、日本時代延續下來的獵槍文化，是不是也屬於還需要調查研究的一環？

夷將‧拔路兒主任委員：是。

管委員碧玲：有沒有須遵守的禁忌文化？有沒有與狩獵有關的歌謠、舞蹈？有沒有狩獵相關的組織活動？有沒有與這一類有關的文化內涵逐漸流失但尚可調查研究而復興的領域？

夷將‧拔路兒主任委員：應該相關的文獻……

管委員碧玲：我看有人在點頭。

夷將‧拔路兒主任委員：一些學者的研究大概都有這些研究。

管委員碧玲：獵場經營的調查，還有整個活動空間，包括獵場的動植物知識、永續利用的智慧等等，你們沒有想像過？有沒有豐富的內涵，而應該讓我們趕快著手調查、發展與保存的？

夷將‧拔路兒主任委員：有某些族群的研究跟調查，但 16 個族群全面調查部分應該還沒有那麼完備，目前鄒族部分有一個自治管理的狩獵文化協會。

管委員碧玲：所以你們的調查還沒有很完備，我看你們相關的調查文獻、相關的文化資產保護還相當的荒蕪。

夷將‧拔路兒主任委員：不夠完整。

管委員碧玲：邱副局長，前面所舉的這些單項，是本席想像狩獵文化內涵有可能涉及的部分，原民會的官員也認為這些文化內涵還有被保存下來的可能，獵場涉及文化景觀、傳統工藝、口述傳統、民俗、傳統知識與實踐的部分，有作為文化資產保護的可能性，本席希望文資局協助原民會做一個全盤性的盤點跟研究調查，好不好？

主席：請文化部文化資產局邱副局長說明。

邱副局長建發：主席、各位委員。基本上，弓箭的製作是有傳統工藝的內涵，邵族在祭典之前舉行的狩獵行為，跟他們的民俗是息息相關的，農林、漁牧屬於傳統知識與實踐，基本上是沒有問題的。我們目前從事狩獵文化的調查研究是從鄒族開始，但是目前也只完成一部分。

管委員碧玲：遇到什麼困難？

邱副局長建發：因為體系太大了，我們每年能做的有限，所以現在是分期、分階段進行。

管委員碧玲：分幾期、幾階段？

邱副局長建發：目前獵物分配這部分大概很具體了，但是動植物生態、狩獵方法部分可能還要更深入，因為鄒族有一個祭典跟狩獵文化息息相關，這部分我們會積極推動，希望 3 年內把整個知識體系建構起來。

管委員碧玲：3 年喔？

邱副局長建發：我們現在面臨的最大問題是研究學者不足，不然的話，我們基本上可以大力支援。

管委員碧玲：我看是資源不足吧！研究學者需要的是一個平台、一個專案，對不對？

邱副局長建發：對。

管委員碧玲：我相信只要資源下去，就不會有學者不足的問題，我相信中研院胡台麗教授等等，一定已經教出很多子弟兵了，民俗部分，林美容教授一定也有很多相關的子弟兵團隊，其實應該不只如此，所以本席希望這個課題不要流失。

邱副局長建發：是，我們會努力。

管委員碧玲：希望原住民狩獵文化不要變成只論述我要用什麼槍這個課題，而讓真正狩獵文化的文資保存這麼重要的課題荒蕪。新的文資法有系列性文化資產、系統性文化資產的相關條款，本席認為，狩獵文化其實完全符合系統性文化資產登錄的可行，所以文化資產法第十三條第一項第二款規定「具原住民族文化特性及差異性，但無法依第三條規定類別辦理者之保存事項。」狩獵文化就是沒有辦法用第三條指定的，原住民族文化資產處理辦法第十二條規定「本法第十三條第二款之審議，應優先以系統性或複合型之型式指定或登錄原住民族文化資產。」所以狩獵文化應該優先以系統性的文化資產保存作為一個想像的未來，然後從這裡去做研究、調查跟盤點，我們希望能夠把它保護下來，能夠振興，做為我們處理原住民狩獵所做相關管制制度的重要依據，如果沒有這個依據，我覺得原住民族和政府之間對這件事情的對話永遠是兩條平行線，永遠有非常大的鴻溝跟距離，沒有辦法對話，我們的修法也將永遠停留在各方裹足不前的情況之下，本席的預計還不是相當樂觀，希望你們回去之後好好處理，好不好？

邱副局長建發：沒問題。

管委員碧玲：這實在是因為原住民的文化資產保存還有好多的課題，本席講都講不完，希望文化部對於這個部分不要只有目前這種作法，這實在是非常的不足，剛才王美惠委員也問我們有幾個遺址？你看看，我們總共有多少個事件？除了霧社事件、牡丹社事件等涉及原住民族的重大歷史事件竟然有這麼多件，這麼多事件涉及原住民族的大歷史，我們怎麼會只有一個遺址呢？你們怎麼可以不去完備與建構這整個歷史呢？這部分實在是有太多課題了，但是因為時間的關係，本席只能夠就這幾個部分來和你們交換意見，希望你們對這個課題的關注不要太少，好不好？謝謝。

邱副局長建發：是，謝謝。

質詢立委

管碧玲

列席質詢對象／原住民族委員會主任委員夷將‧拔路兒Icyang．Parod、文化部文化資產局副局長邱建發

#槍枝管制規範

#原住民族文化保護推廣

#文化資產管理

問題回報

深度求真眾聲同行

獨立的精神，是自由思想的條件。獨立的媒體，才能守護公共領域，讓自由的討論和真相浮現。

在艱困的媒體環境，《報導者》堅持以非營利組織的模式投入公共領域的調查與深度報導。我們透過讀者的贊助支持來營運，不仰賴商業廣告置入，在獨立自主的前提下，穿梭在各項重要公共議題中。

今年是《報導者》成立十週年，請支持我們持續追蹤國內外新聞事件的真相，度過下一個十年的挑戰。