逐字稿｜張其祿：專題報告：原住民族文化資產保存...

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逐字稿｜張其祿：專題報告：原住民族文化資產保存... - 報導者觀測站

2020/4/22

專題報告：原住民族文化資產保存與產業紓困振興計畫執行情形

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質詢片段切換

質詢立委

張其祿

列席質詢對象／原住民族委員會主任委員夷將‧拔路兒Icyang．Parod、經濟發展處處長王美蘋Akiku．Haisum

#原民會其他業務

#數位平台管理與新聞議...

#紓困振興特別預算

質詢立委

張其祿

列席質詢對象／原住民族委員會主任委員夷將‧拔路兒Icyang．Parod、經濟發展處處長王美蘋Akiku．Haisum

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#紓困振興特別預算

質詢立委

張其祿

列席質詢對象／原住民族委員會主任委員夷將‧拔路兒Icyang．Parod、經濟發展處處長王美蘋Akiku．Haisum

#原民會其他業務

#數位平台管理與新聞議...

#紓困振興特別預算

張其祿關注原住民族產業創新計畫，強調創業輔導的重要性，並建議推動2.0計畫以支持企業持續發展。
夷將‧拔路兒回應，原民會已輔導100家企業，並計劃進一步與經濟部、國發會等合作。
張其祿指出電商平台「Ayoi 阿優依」及「風獅爺，瘋數位」的連結問題，要求改善。
夷將‧拔路兒承諾在月底前完成電商平台的改善。

張委員其祿：（11 時 31 分）主席、各位列席官員、各位同仁。本席今天主要是要和主委談原民會和原住民族產業創新計畫，本席想要先請教一下主委，我們目前有和原住民族產業創新相關的計畫或是標案等這些計畫嗎？

主席：請原民會夷將‧拔路兒主任委員說明。

夷將‧拔路兒主任委員：主席、各位委員。我們最早提出的是精實創業計畫。

張委員其祿：但是好像還有一個？

夷將‧拔路兒主任委員：另外一個是補助創業研發計畫。

張委員其祿：對，你們有「補助創新研發計畫」和「輔導精實創業計畫」，對不對？

夷將‧拔路兒主任委員：對。

張委員其祿：應該就是簡報上這個，是不是？

夷將‧拔路兒主任委員：是。

張委員其祿：這 2 個應該也是會裡面比較重要的計畫，「輔導精實創業計畫」就是申請人透過提出創新創意構想計畫書經過審查通過後給予獎金，後續由專案辦公室輔導申請人建立商業模式（成立公司行號），並給予最高 100 萬元補助。所以目前原民會最重要的民族產業創新計畫應該就是這個？

夷將‧拔路兒主任委員：對，目前我們運用這個計畫來扶植原民的產業。

張委員其祿：那請教一下主委，現在這個成效面呢？

夷將‧拔路兒主任委員：目前精實創業這部分，這 4 年來我們已經扶植了大約 100 家來百萬創業。

張委員其祿：就是你們會給他們 100 萬元，基本上就是這個樣子。

夷將‧拔路兒主任委員：對，但是我們不是只有補助他們 100 萬元，我們還會有半年的輔導期，我們會陪伴他們一起來創業。

張委員其祿：對，因為你們原民會所發出的新聞稿裡提到：第五屆輔導精實創業 20 組的優勝團隊，將由專業顧問團隊進行 6 個月的深度輔導與進階培訓。所以這部分的結果是什麼？是不是就是幫他們創出公司？

夷將‧拔路兒主任委員：實際的作法我請處長簡單的來和委員報告。

張委員其祿：好。

主席：請原民會經發處王處長說明。

王處長美蘋：主席、各位委員。精實輔導的精神是要鼓勵想要創業的原住民族族人可以透過原住民族的傳統知識來和文化有所連結，目前精實輔導計畫已經成功輔導 100 家的原住民族企業，所以它的多元性其實是非常廣的。

張委員其祿：本席知道，所以你們現在等於是先把公司創出來，對不對？

王處長美蘋：對，後端、就是成立公司之後，每年我們都還會再去了解它的營業狀況。

張委員其祿：這個有總體的報告嗎？

王處長美蘋：我們每年都會調查他們的營業額，這個會後我們可以提供給委員。

張委員其祿：好，那請你們再給本席一份。其實本席現在比較關切的問題是，能夠成立公司當然很重要，我們也認為這對原民的創業輔導絕對會是非常重要的一件工作，我們也非常的支持，但是輔導他們創業之後，這點剛才處長也有講到，所以本席比較關心的是輔導 2.0，因為我們現在是先提供他們上路，讓他們可以成立公司，這算是 1.0。當然，這必須要先有基礎後，我們才能夠再往 2.0 走，所以我們現在比較關心的是 2.0 何時可以上路？主委或是處長，你們有規劃要2.0 嗎？

夷將‧拔路兒主任委員：應該是這樣子說，委員，我們提供百萬元只是創業的階段。

張委員其祿：對，這只是開始。

夷將‧拔路兒主任委員：如果是後端、進階這部分的話，就是委員所講的 2.0，我們另外還有一個補助創新研發計畫，如果它有符合資格的話，最高我們還可以再補助它 250 萬元。

張委員其祿：這有多少成效呢？就是現在已經有多少家達到這個目標？

夷將‧拔路兒主任委員：目前 100 家裡面有 48 家進入創新研發這個階段。

張委員其祿：好，我們是建議啦！因為不是只有原民會有輔導新創的公司，其實台灣的新創環境問題還不少，我們可以看一下資科的調查報告，其實坊間的管顧公司也有做過較詳實的調查，其

實新創真正的問題在哪裡？比如：他們和大型企業之間的合作；他們在人才培育上是否有技術能力？最後還有企業要如何再投資等等。今天並不是拿了政府的錢，我們協助他們成立就好，而是後端的問題呢？我們這樣講好了，我們講更白話文一點，我們協助他們成立公司行號是 1.0，但是我們還要讓他們能夠活得好，這時就需要 2.0 了，所以我們建議，現在原民會應該要重視的是我們支持這個計畫，也認為這個計畫應該要做，但是後續？既然我們已經開始有這個計畫了，那後續關於 2.0 呢？簡單的講就是要讓它可以活得更好、可以真的活下去，因為這點還滿重要的，所以你們要如何真正的去幫助這些創新的企業，加速他們與成熟企業的合作與對接？甚至包括這些新的、就是既有的都能夠直接的來支援他們。

所謂的企業媒合有五個要點：一、商業合作；二、企業導師；三、資金媒合；四、國際鏈結；五、經驗交流，所以這些就會變得很重要，說實話，這些就是重點。其實過去並不是沒有相關的例子，政府還是有些例子的，比如之前的雲豹育成計畫，這是由一個協會所舉辦的，我們只是善意的提供這些意見來讓會裡面參考，你們可以看一下。我們不是只要讓它可以有公司，後端、就是要讓他們可以走下去的這一端，大企業的資源要怎麼導入？還包括產品研發與商業鏈結這些東西。甚至他們的未來，因為不是燒完那 100 萬元或是 250 萬元就結束了，這是不行的。簡報上的這個是科技部的創新創業激勵計畫，所以會裡面是不是也可以有效的參考一下這一些？這只是我們給你們的建議，我們希望這些會裡面都可以知道，因為這些都是你們該做的。主委，你們可以往下的繼續做這件事情嗎？

夷將‧拔路兒主任委員：委員所指教的這件事情也正是我們現在所走的方向，就是當我們的百萬創業輔導進入創新研發這個階段後，我們接續就是要把它介接到經濟部、國發會、甚至是科技部，我們都要這樣的把他們引導過去，所以這時就要藉由部會之間的協調與合作。

張委員其祿：是，但也不能只靠他們，會裡面自己也要努力，我們先回到你們原來這個，因為我們發現原來的這個平台或是計畫還是弱了一點，因為它只是幫你把這個公司給創立起來，但是後續？所以這個部分還是要回到本席剛才所提到的那個論述，請你們仔細的看一下，參考別人的也可以，請把 2.0 架接起來，免得到時候我們要運作時，因為要成立很容易，但若只活一下子就不行了，那這就不好了，好不好？我們甚至可以這樣子講，因為這次的疫情，其實相關的紓困和振興也可以和新創有所銜接，這個也請主委你們思考一下，因為這次的疫情也導致很多人喪失工作，所以你們這個計畫也可以和紓困或振興計畫相互配套，你們不要單純的只做那件事情，你們也可以藉著這個機會，因為現在可能剛好有人失業，或是你們也可以透過產業的轉型來介接一下，好不好？

夷將‧拔路兒主任委員：委員所提到的這個其實和我們所構思的一樣，因為這些都是相互有關連的。

張委員其祿：對，所以你們可能要把這些都擺在一起、一併的來思考。

夷將‧拔路兒主任委員：有，我們都是朝這個方向，包括剛才委員提到的台灣雲豹也是從我們的百萬創業開始的。

張委員其祿：對，所以要有點連結，好不好？

夷將‧拔路兒主任委員：其實我們不光只有創新研發，這些我們都有連結。

張委員其祿：最後一個問題，因為本席只剩下 1 分鐘。最近原民會有設置「Ayoi 阿優依」這個品牌通路，這個東西目前運作的怎麼樣？

夷將‧拔路兒主任委員：目前「Ayoi 阿優依」有 3 家實體店面，分別是在金門、台北市和台東。

張委員其祿：它的目的有點像是電商平台這樣的想法嗎？算嗎？

夷將‧拔路兒主任委員：它過去應該都是實體店面，但未來我們會用電商平台的模式接續的來發展。

張委員其祿：未來？你們現在有架設一些……

夷將‧拔路兒主任委員：有，包括振興產業這部分……

張委員其祿：是，不好意思！本席先直接講，我們先往下看，因為目前那個網站我們都沒辦法可以連上去。

夷將‧拔路兒主任委員：因為我們現在要重新推出一個新的電商平台，包含這個也都會一起規劃進去。

張委員其祿：對，但是本席要提醒一下，因為在你們今天這份報告的第 11 頁裡，你們也有提到電商平台，主席請再給我 30 秒。電商平台第三點，就是疫情過後，那個電商平台將會連結「風獅爺，瘋數位」，這部分本席這邊沒有準備相關的資料，本席就直接的和主委講，「風獅爺，瘋數位」這個網站我們也是進不去，雖然我們也很希望振興和紓困都可以使用電子支付或電商平台，而且現在因為疫情的關係，大家都比較不願意在實體店面購買東西，但是目前你們這些網站我們都點不進去，包括「Ayoi 阿優依」或是未來的「風獅爺，瘋數位」，這些網站現在幾乎都不太動了。我們是善意的，既然這些問題我們都已經查出來了，那你們可不可以趕快請廠商或是什麼的，請趕快搞定它，好不好？

夷將‧拔路兒主任委員：我們會在這個月底前完成改善。

張委員其祿：是，改善後的結果也請再告訴我們一下，好不好？

夷將‧拔路兒主任委員：是，謝謝委員。

張委員其祿：辛苦了。

夷將‧拔路兒主任委員：謝謝。

質詢立委

張其祿

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