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逐字稿｜李德維：專題報告：我國科技情報工作之現... - 報導者觀測站

2020/5/7

專題報告：我國科技情報工作之現況與未來策進作法｜處理國家安全局等各部會、所屬單位預算

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質詢片段切換

質詢立委

李德維

列席質詢對象／國家安全局局長邱國正及所屬人員

#企業產業中資查核

#國安情報工作

#國家安全策略

#國家機密保護

#外交國防預算審查

#企業併購與治理

#產業技術保護

質詢立委

李德維

列席質詢對象／國家安全局局長邱國正及所屬人員

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質詢立委

李德維

列席質詢對象／國家安全局局長邱國正及所屬人員

#企業產業中資查核

#國安情報工作

#國家安全策略

#國家機密保護

#外交國防預算審查

#企業併購與治理

#產業技術保護

李德維質詢國安局對中資介入台灣產業的看法，並詢問國安局與經濟部的協調機制。
邱國正表示，國安局會將獲得的情報交給相關單位進行調查，並強調國安局無調查權。
李德維提到國家情報工作法修正案，詢問國安局如何蒐集情資及處理竊取營業祕密案件。
邱國正回應，國安局不對間諜案件的偵查權置喙，並表示現有法律已足夠。

李委員德維：（11 時 50 分）主席、各位列席官員、各位同仁。本席首先要延續前一位委員的質詢，也就是關於中資的部分，我想請教國安局的看法。請問國安局邱局長，台灣有哪些產業或哪些系統，您都覺得不適合、不應該有中資或與中資有關的廠商介入，又有哪些無所謂？我想，一竿子打翻所有中資，也許對於台灣的資本市場也好、經濟發展也好，可能有不一樣的後果。

主席：請國安局邱局長說明。

邱局長國正：主席、各位委員。對於這個問題，以我站在國安的立場，就是一個原則：只要會對我國國家安全造成影響、對我們的社會、民心有影響者，我都認為不適合。對於分類，我不是專業，但以我的了解，經濟部有一個審查機構，會分析哪幾個機制、哪幾個項目一旦有中資介入，會造成很大的影響。

李委員德維：所以在這個部分，經濟部與國安局會有互動或協調？

邱局長國正：是，我們會協調，也一定有協調機制。

李委員德維：好。去年 12 月 13 日，本院三讀通過國家情報工作法部分條文修正案，將外國或境外敵對勢力探測或竊取營業祕密等行為明定為情報機關應蒐集、研析處理之資訊。該次修法是為了宣示我國對於竊取營業祕密行為的重視，請教局長，國安局如何蒐集情資，甚或有無已竊取台灣營業祕密之相關案件？

邱局長國正：當初把這些行為納入，就是考量當時環境中有很多訊息顯示看來好像合法的大型公營機構介入，但其中可能夾雜了中資，會影響我們。

李委員德維：針對這個部分，局長可不可以講得明確一點，也就是有沒有已經發生的案件？有沒有？

邱局長國正：當初就是因為發生案件，才會修正這部法。

李委員德維：所以才加入相關規定？好。有了這些情資或發生這些案件以後，國安局會自行查處，還是交由哪些部會進行行政或刑事相關調查？

邱局長國正：國安局是監控、了解或分析、蒐整狀況的單位，沒有調查權，所以，獲得這些資訊之後，會交給相關單位，不管是調查局、警政署或任何能執行調查工作的單位，他們會分別處理。

李委員德維：所以國安會會交出去，由這些單位進行相關調查？

邱局長國正：對。

李委員德維：目前情報與反情報工作並無嚴格區分，針對這個部分，許惠祐前局長曾經在公開研討會上指出，台灣的國安法制需要大幅翻修，他更認為應重新賦予國安局對於間諜案件的調查權。對於這個部分，我想請教局長，國安局的態度如何？是否應該賦予國安局對於間諜案件的偵查權或調查權？

邱局長國正：很多事情若談到法的問題，我不是專業，我只講國安局目前可以做的，也就是就現有法規，國安局要怎麼把工作做好。很多學者、專家提出應該如何如何，那是指未來，可以討論，但也不是我一個人說了算，或國安局一個單位說了算，須經各部會協調，修法或定法絕對不是以某個人講的話敲定，而是要經過立法院等程序。

李委員德維：對於間諜案件的偵查權，你認為呢？

邱局長國正：對於偵查權，我不予置喙。但當初是因為發覺間諜案件之後，管控機制比較弱或判刑較低，所以情工法或國安法都修訂了，也就是發覺個案時，我們會通報。

李委員德維：所以就這個部分，您覺得相關法律還夠用？應該這樣講嗎？

邱局長國正：應該夠用，因為法已經修了。但修了以後，對於我們這個執行單位來講，我們不做調查，也不會對刑度置喙，我們可以提出建議，但不能動到這一塊。

李委員德維：好，我了解，謝謝局長。

邱局長國正：謝謝委員。

質詢立委

李德維

列席質詢對象／國家安全局局長邱國正及所屬人員

#企業產業中資查核

#國安情報工作

#國家安全策略

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