逐字稿｜吳玉琴：專題報告：無勞保者紓困方案

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逐字稿｜吳玉琴：專題報告：無勞保者紓困方案 - 報導者觀測站

2020/5/7

專題報告：無勞保者紓困方案

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質詢片段切換

質詢立委

吳玉琴

列席質詢對象／勞動部政務次長林明裕、衛生福利部政務次長蘇麗瓊

#租屋市場管理與補貼

#社工權益與培育

#社會救助法修訂

#身心障礙者權益

#紓困振興特別預算

#防疫量能檢討

#居住正義

質詢立委

吳玉琴

列席質詢對象／勞動部政務次長林明裕、衛生福利部政務次長蘇麗瓊

#租屋市場管理與補貼

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#社會救助法修訂

#身心障礙者權益

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質詢立委

吳玉琴

列席質詢對象／勞動部政務次長林明裕、衛生福利部政務次長蘇麗瓊

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#身心障礙者權益

#紓困振興特別預算

#防疫量能檢討

#居住正義

吳玉琴強調急難紓困金申請程序應簡化，並加強媒體宣導以減少民眾困擾。
她指出無家者或遊民在申請紓困金時面臨困難，建議社工協助證明其住所或工作。
吳提到紓困條例第九條之一，要求補貼不得被扣押，但多重債務人仍面臨資金被扣抵的問題。
她感謝衛福部和勞動部對視障按摩業者及庇護工場的支持，並呼籲加強宣導支持庇護工場產品。

吳委員玉琴：（12時28分）主席、各位列席官員、各位同仁。昨天衛福部非常清楚地把急難紓困金的申請再做了一些說明，這有兩個月的申請時間，最近這兩天大家擠爆了鄉鎮公所、區公所，真的是把大家都擠壞了，工作人員也忙壞了，申請的民眾也忙壞了，其實還有兩個月的時間可以申請，請大家可以稍微慢一點，讓區公所稍微有一點喘息的機會。

我覺得在政策推動的過程中當然不斷地在修正，但是也應該在電視上或是在相關媒體的宣導上加強說明到底申請時要帶什麼資料，因為最近大家抱怨的是去了之後資料沒有備齊，然後造成困擾，所以剛剛大家在討論是不是我帶著身分證就好，如果我沒有其他的資料，我切結或授權，由區公所的工作同仁透過e關懷這個資訊系統來協助查詢，就直接勾稽看資格是否符合，如此是不是可以節省民眾的時間，只要遞交申請書及相關的切結書之後就完成手續，這是不是比較便利的作法？

主席：請衛福部蘇次長說明。

蘇次長麗瓊：主席、各位委員。現在是用這個方式，可能地方執行的程度不一，我們會加強與地方的溝通。

吳委員玉琴：應該要簡化程序，而且讓民眾只要遞交這些申請書，有些相關資料沒辦法提供，就是用資訊系統來勾稽，這個部分希望能夠加強宣導，因為前階段一直談的是對象，這個階段談的是應該要準備哪些資料、怎麼便民，這部分請部裡再做宣導。

此外，我們在談急難紓困的過程都以家戶為單位，這些無家者或是遊民的困境是，過去他們都會打零工，但現在真的都沒有工作機會了，他們除了沒辦法取得失業證明之外，還沒有家，沒有地方可以證明他在哪裡。因為各縣市政府都有列冊的遊民，如果他是列冊的遊民，是不是可以由相關社工來協助證明他的住所或工作？

蘇次長麗瓊：現在是當事人自己簡單陳述、切結就可以了。

吳委員玉琴：可是他沒有家，你要怎麼通知他？遊民沒有家，所以要找哪個窗口？

蘇次長麗瓊：他主動到鄉鎮公所區申請時可以要求到現場領或是撥款到他的帳戶。

吳委員玉琴：他就沒有帳戶。

蘇次長麗瓊：他可以申請來領現金。

吳委員玉琴：所以不用透過社工協助？因為我們擔心你們沒辦法通知到他。

蘇次長麗瓊：我們有請社工員主動去了解他手上的脆弱家庭或脆弱個案，看看有沒有需要協助的地方，這部分每個地方政府執行的情況不一……

吳委員玉琴：我本來的想法比較單純，就是有列冊的遊民就有相關的社工、民間團體列管或協助，更簡化的方式是交由他們來協助你們。

蘇次長麗瓊：讓社工主動發掘個案的部分，之前我們有發文要求，這個部分我們再請各社福中心能夠落實主動協助的原則。

吳委員玉琴：另外，我要提醒所有部會，紓困條例第九條之一已經規定，這些補貼、補助、津貼、獎勵及補償，不得作為抵銷、扣押、供擔保或強制執行之標的，但是現在我收到一些陳情，這些申請紓困的民眾有些是多重債務人，雖然你把錢發給他，進到他的戶頭，但又不是專戶，所以錢就很容易被銀行拿走。請各部會注意這個部分要如何解決，是不是在上面註明是行政院的紓困，不得扣抵或不得抵押？這個部分你們可能要幫忙一下，不然就要是呼籲民眾，錢一匯到他們的戶頭就要趕快提出來，不然很快就會被銀行扣抵。這部分請各部會注意一下，目前有一些債務人提醒我這件事。

接著是本席一直在關注的議題，謝謝衛福部放寬了非營利組織的紓困條件，針對補助、委辦、捐款或是銷售貨物、勞務收入連續三個月降低15%，都有提供紓困。可是現在實務上出現了一個問題，他們委辦的業務在增加，因為可能需要還是在，但是捐款收入可能少了50%，民眾負擔的收入也減少20%，固定成本也都一樣，最後他的總和沒有達到降低15%，所以有沒有可能用分項的概念？比如以單項的捐款收入來看，比去年同期或是比去年年底減少30%或50%，就可以列為紓困的對象？這個部分其實在條文裡面有一些彈性空間，因為有特殊的情況是由你們認定，這個部分上次本席已經請社家署研議了，請問研議的結果為何？有沒有進展？還要再研議嗎？

蘇次長麗瓊：目前還是用總和，如果用總和有困難的話，是用專案認定的方式。

吳委員玉琴：還是請你們研議一下，不然社福團體還是會抱怨看得到吃不到，這個問題還是會存在，因為現在的狀況大概都是捐款減少，而他們有很多固定的服務是持續的，而且那是變動成本，你們有委託就有，沒有委託就沒有。

接下來我要肯定勞動部，視障按摩業也是我一直關注的對象，最近勞動部針對視障按摩據點的防疫物資用品給了2萬元到5萬元的額度，對無一定雇主及自營視障的按摩師每月給1.5萬元，給三個月，這些都要肯定，因為這些視障按摩師在這波疫情也受到滿大的衝擊，生意量大減，謝謝你們做了這樣的回應。第二個，衛福部也針對小規模的按摩站（民俗調理業），若營業額二個月平均減少15%，則給業者每月1萬元，最高三個月3萬元的補助。第三個，我也很關注庇護工場的部分，謝謝勞動部針對這些議題都有做一些處理，包括員工安心就業補助，最高可以拿到每月1.1萬元，共6個月；至於房租、土地和車輛租金的補助則是每個月原本有4萬元，再加上4萬元。從這些地方可以看到勞動部的努力，但是我要提醒你們，因為庇護工場現在真的很艱難，而母親節快到了，請勞動部、衛福部幫忙宣導支持跟購買庇護工場的產品及服務，不然他們很難過這個母親節。

主席：請勞動部林次長說明。

林次長明裕：主席、各位委員。感佩委員長期對保障跟提升身障者權益的努力，我們在昨天發布了對於視障按摩工作者的生活補貼，一個月1.5萬元，一次發三個月，但是他如果有重複領取其他職業工會低薪投保級距的生活補貼部分，我們就要扣除。第二個，庇護工場有148家，我們對於他的營運租金有相關的補貼，還有提供防疫物資，這些委員長期都給我們很多指導，我們希望對庇護工場及視障按摩工作者有很大的協助。母親節就快到了，我們昨天也做了宣傳，希望各位多多……

吳委員玉琴：要擴大宣傳。

林次長明裕：全國有148家庇護工場，他們有提供花卉、防疫物資、蛋糕及簡餐等等，希望各位帶親愛的媽媽去按按摩，讓媽媽得到一些舒緩，並給他們加油鼓勵，讓他們得到一些幫助。

吳委員玉琴：好，我們一起來努力，請在座的各部會也幫忙宣導一下，對於庇護工場的服務及用品可以加強採購跟鼓勵消費，謝謝。

主席：謝謝吳委員，謝謝勞動部及衛福部，要肯定你們給視障朋友一個月1.5萬元，連續三個月的補助，請你們要注意比例原則，謝謝。休息30分鐘。請林委員奕華發言。

質詢立委

吳玉琴

列席質詢對象／勞動部政務次長林明裕、衛生福利部政務次長蘇麗瓊

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