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逐字稿｜吳玉琴：專題報告：刑事訴訟法限制出境、... - 報導者觀測站

2020/5/13

專題報告：刑事訴訟法限制出境、出海制度之檢討｜審查刑事訴訟法

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質詢片段切換

質詢立委

吳玉琴

列席質詢對象／內政部移民署入出國事務組副組長林貽俊、司法院副祕書長葉麗霞、法務部部長蔡清祥

#政府資訊公開

#新住民政策與權益

#香港反送中運動

#入出境管理

質詢立委

吳玉琴

列席質詢對象／內政部移民署入出國事務組副組長林貽俊、司法院副祕書長葉麗霞、法務部部長蔡清祥

#政府資訊公開

#新住民政策與權益

#香港反送中運動

#入出境管理

質詢立委

吳玉琴

列席質詢對象／內政部移民署入出國事務組副組長林貽俊、司法院副祕書長葉麗霞、法務部部長蔡清祥

#政府資訊公開

#新住民政策與權益

#香港反送中運動

#入出境管理

吳玉琴質疑限制出境與出海的定義，要求釐清國內外出海的區別。
吳玉琴關注限制出境、出海的通知期限，認為6個月可能過長。
吳玉琴提到香港居民入籍台灣的困難，要求移民署網站資訊更清晰。
林副組長表示移民署網站有詳細規範，並承諾會後聯繫改善。

吳委員玉琴：（9 時 12 分）主席、各位列席官員、各位同仁。我想今天我們在討論限制出境跟出海的規範，這是去年才剛修訂並且於去年底才公布的法規，所以其實實施還沒有逾半年，所以現在做這樣的檢討有些部分也是……，上屆我並沒有參與這個法案的審查，所以有些不清楚的部分特別藉由今天這個機會來跟各機關請教。第一個最基本的問題是，本席想要請問司法院的葉副祕書長，就是限制出境、限制出海是一個處分，還是兩個處分？是可以分開處分的嗎？

主席：請司法院葉副祕書長說明。

葉副祕書長麗霞：主席、各位委員。報告委員，在實務運作上會是一個處分。

吳委員玉琴：那我現在就有一個疑惑，今天如果是一位蘭嶼的居民，若你們對他作成限制出境處分，我就可以理解應該就是不能出國，但今天如果他是來往於台東跟蘭嶼之間或是類似台北跟澎湖之間，這樣算是出海嗎？出海的定義是不是應該釐清一下？

葉副祕書長麗霞：應該是國內、國外的出海。

吳委員玉琴：是國內、國外的出海，所以我想要釐清一下，免得限制出海就好像是指不能離開台灣這個島嶼……

葉副祕書長麗霞：像是前往澎湖、金門都沒有問題。

吳委員玉琴：我覺得這部分要釐清，看到這個名詞讓我覺得好像我就不能離開台灣島這塊土地的意思。

葉副祕書長麗霞：不是，是出國的意思。

吳委員玉琴：接下來，在 2019 年增訂限制出境、出海專章，我想主要是為了預防罪犯逃匿，所以要讓限制出海、限制出境的規範更清楚，就這個部分檢察機關可以在這 8 個月進行限制，但是最長 6 個月就要通知被告，我想請問法務部蔡部長為什麼會訂為 6 個月？我覺得在當時修法過程中，大家對訂為 6 個月好像覺得有點太長了。

主席：請法務部蔡部長說明。

蔡部長清祥：主席、各位委員。現行修法以後第一次是 8 個月，而之所以訂為 8 個月是因為我們檢察官一般案件的辦案期限都是以 8 個月為限，希望在 8 個月內把案子完成。

吳委員玉琴：可是在 6 個月內要通知被告限制出海、出境。

蔡部長清祥：對，6 個月要通知被告。

吳委員玉琴：6 個月要通知，延長時要經過法院的核准，亦即延長 4 個月或 2 個月都要經過法院的同意才可以再延長？

蔡部長清祥：對。

吳委員玉琴：當時訂定 6 個月的期限，不會太長嗎？

蔡部長清祥：6 個月是因為剛好我們辦案期限，檢察官有一段時間可以逕行限制出境、出海，如果6 個月到了以後，你就要通知當事人說他是被限制出境、出海，8 個月以後期限屆滿，若要延長的話，就要經過法院同意。

吳委員玉琴：剛才在您的報告裡面提及限制出海、出境的數據，大概快接近 500 人左右。您覺得目前平均大概多久會做成這個所謂的出海、出境處分的通知？

蔡部長清祥：因為才剛剛實施半年，我們還沒有做這麼細部的統計，而且在這麼短時間所做的統計數據也不是很精確，但我們有要求一定要按照新法的規定來做。

吳委員玉琴：所以還沒統計出到底多久，除了我剛問的 6 個月，到底平均要多久？

蔡部長清祥：我們可以就現在的數據來作分析，委員如果需要的話，我們會後再提供給委員。

吳委員玉琴：好，所以你也不認為 6 個月有需要縮短的問題？

蔡部長清祥：6 個月對檢察官的辦案來講是很緊迫的。

吳委員玉琴：所以就是沒有需要再修法縮短的意思。

蔡部長清祥：是。

吳委員玉琴：好，謝謝。那我接下來要請問移民署林副組長。當時移民署在修正出境、出海的限制時，我看到當時的協商會議，其實大家對於限制通知有一些是跟移民署的移民法第六條有一些相關，當時也要求應該要有一些修法配套，同時法務部因為偵查的關係，所以有 6 個月的時間，一定要在 6 個月內通知，但他不一定立刻通知，可是在移民法第六條第一項第三款就是有經司法或軍法機關限制出國，依法要通知當事人，那你們會立刻通知嗎？還是可以依照檢察官的要求或法院的要求延緩通知，你們的作法為何？因為當時有一個部分說是要修法，一部分是說你們行政作為就可以處理，後來有修法的動作嗎？

主席：請內政部移民署入出國事務組林副組長說明。

林副組長貽俊：主席、各位委員。這部分我們有提出移民法相關的修法，就這部分來講，相關的部分還在行政院，這部分還沒有出行政院。

吳委員玉琴：已經有提出修法的草案，當時在協商的過程中，其實大家都認為應該要立刻處理，因為等於是一個配套措施，因為你這邊不修的話，好像也有點違法，因為在第六條第六項其實也有規定你們要立刻通知當事人，所以這個部分確實是要配合……

林副組長貽俊：這部分我們修法的方向是希望如果有經過司法機關通知的，我們移民署以後就不用通知。

吳委員玉琴：你們就不要再通知，就由他們來裁定那個時間。好，謝謝。那我還要請教您，這是媒體在兩年前所報導的一起烏龍事件，因為拼音撞名，當事人遭到你們限制出境，後來當然有釐清。可是就這個事件我很想問的是，當一位當事人進到移民署，你們是用什麼方式來判斷他有沒有被限制出境？

林副組長貽俊：這部分司法機關跟檢察機關都會通知我們，通知我們之後，我們就會做相關的註記。

吳委員玉琴：可是這個事件是因為拼音出錯，因為我們中文有很多字的拼音是一樣的，因為「玲」跟「苓」同音，所以當事人就被你們誤認為是被限制出境的人，除了護照英文姓名拼音以及出生年月日之外，有沒有根據身分證字號？

林副組長貽俊：就這部分我們現在是希望如果是具有雙重國籍的人，希望他能檢附自己的英文姓名，有了英文姓名，我們就會做相關的一些註記。

吳委員玉琴：這個是檢調單位跟司法單位要提供給你們的？

林副組長貽俊：是。如果這部分還有一些問題，我們就會函詢一些相關的單位。

吳委員玉琴：可是英文名字可能還是會同音。

林副組長貽俊：所以另外還包含出生年月日、護照號碼。

吳委員玉琴：所以我想這部分還是應該再做一些細部規定，否則民眾真的不知道他自己被限制出境了，因為這起烏龍事件，我們可以看出有問題並希望以後不要再發生這樣的烏龍事件。最近香港演員黃秋生先生抵達台灣，現在已經在做 14 天檢疫隔離，而這次來台的目的是參加知名導演陳芯宜編導公共電視的一個影集「四樓的天堂」的拍攝，所以他是用商務契約來作為防疫期間入境的依據，當然昨天黃秋生先生在臉書上回應網友的意思是說，移民台灣的建議，他表示有意願，台灣是一個民主的國家，台灣跟香港之間的關係其實也是算滿密切的。我們非常保護每一個愛好自由民主的人民。如果黃秋生先生要順利入籍台灣，請問一下移民署，他可能的條件是什麼？

林副組長貽俊：現在港澳居民如果說要進來台灣取得居留身分，根據法令規定大概有 16 種方式，就像媒體所講與文化等方面，例如屬於社會知名人士，甚至說有一些特殊貢獻、依親居留，還有比如像……

吳委員玉琴：投資移民……

林副組長貽俊：投資部分要符合一定的要件，這部分的相關要件有 16 種。

吳委員玉琴：所以他應該是很容易符合的，如果以文化部……

林副組長貽俊：這要看個案的情況。

吳委員玉琴：好，我們很歡迎他入籍台灣，因為在反送中之後，本辦公室一直接到非常多的香港居民來申請入籍，像是傳教、還有高中生要來台灣繼續延長居留，還有大學生希望能夠獲得庇護、還有遭受性侵害的女士，也希望能夠留在台灣得到庇護，此外，還有歐美外籍配偶希望能申請永久居留，但是他們常常在境外要申請這些資料時，在我們的移民署的相關網站的資料卻是不太清楚的，請問你們有什麼的政治因素或考量嗎？因為他們看不到網站載明要準備什麼資料，常常都要透過我們辦公室來跟移民署的國會聯絡人聯絡，到底要怎麼提出申請才能進來或是居留？請問一下，你們的網站到底是怎麼了？

林副組長貽俊：這在我們的網站上面都有詳細的規範。

吳委員玉琴：哪有？我們自己都查過……

林副組長貽俊：這部分可以查得到，委員如果有需要，我們可以提供給您。

吳委員玉琴：你不能每次都透過我們委員……

林副組長貽俊：我的意思是說，我們可以把網站的資料提供給委員。

吳委員玉琴：我還是期望，因為我們真的親自查過，而且有很多人也都查不到，然後就必須透過我們來詢問你們。我覺得台灣是一個資訊王國，所以這個網站資訊優化，應該是你們要做的，讓境外的他們在進來之前，就可以準備好相關資料，而不是每次都透過我們國會的辦公室進行詢問，這其實是很浪費時間的，所以我們覺得這部分是否可以期待你們的網頁能夠更近民、更便利一點？我會持續關注這個議題。

林副組長貽俊：有關網頁這部分，我們一直都有在做相關的更新跟處理……

吳委員玉琴：林副組長，我跟你說真的，我們真的都親自上網去看過，他們會來求助，都是因為看不懂網站，也找不到資料，所以拜託你們可不可以讓網站變得更便利，但是因為你沒講，我也不知道是不是有政治因素，可是如何讓這個網站更優化，讓民眾在境外要進來之前，能更容易取得相關的資訊，而不是每次都要透過我們這樣的質詢方式。

林副組長貽俊：委員，我們是否會後再跟您辦公室聯繫看看，看有什麼需要來做一些處理。

吳委員玉琴：好，我們希望能更便民，好嗎？謝謝主席。

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