逐字稿｜邱臣遠：處理前瞻基礎建設計畫特別預算

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逐字稿｜邱臣遠：處理前瞻基礎建設計畫特別預算 - 報導者觀測站

2020/5/13

處理前瞻基礎建設計畫特別預算

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質詢片段切換

質詢立委

邱臣遠

列席質詢對象／交通部部長林佳龍、經濟部部長沈榮津

#交通部其他業務

#新冠疫情下的出入境管...

#貧富與城鄉差距

#中央地方分權與合作

#前瞻計畫特別預算

質詢立委

邱臣遠

列席質詢對象／交通部部長林佳龍、經濟部部長沈榮津

#交通部其他業務

#新冠疫情下的出入境管...

#貧富與城鄉差距

#中央地方分權與合作

#前瞻計畫特別預算

質詢立委

邱臣遠

列席質詢對象／交通部部長林佳龍、經濟部部長沈榮津

#交通部其他業務

#新冠疫情下的出入境管...

#貧富與城鄉差距

#中央地方分權與合作

#前瞻計畫特別預算

邱臣遠質疑疫情下開放港澳經貿往來的風險，要求交通部與衛福部掌握疫情狀況。
邱臣遠批評前瞻基礎建設計畫的工程品質，要求中央監督地方建設。
邱臣遠建議修改前瞻特別條例，減輕財政困難縣市的自籌款負擔。
林佳龍強調防疫優先，並表示會調查停車場崩塌事件的工安問題。
沈榮津表示地方建設需自籌款，並承諾考慮邱臣遠的建議。

邱委員臣遠：（10 時 41 分）主席、各位列席官員、各位同仁。時間有限，我就直接切入重點，先問林部長一題時事題。昨天疫情指揮中心在記者會上表示，針對與港澳經貿往來正在做適度評估準備開放，並打算鬆綁相關限制，顯然對香港就疫情的控制有信心，不知交通部有無得到相關資訊？

主席：請交通部林部長說明。

林部長佳龍：主席、各位委員。有。

邱委員臣遠：但昨天香港傳出一名 66 歲女性感染新冠肺炎確診，這是香港的本土病例，且該名女性並無國外旅遊史，可見風險依舊存在。針對衛福部昨天的主張，請問交通部對後續與觀光有關的事項有無相關配套？預計經貿鬆綁的計畫是否生變？

林部長佳龍：這可分兩方面來看，一是地區，一是對象。若香港經貿人員有往來台港需要……

邱委員臣遠：觀光部分呢？

林部長佳龍：未來準備循序開放的時候，究竟哪些是我們可以做好防疫的對象與地區？我想這必須配合指揮中心。

邱委員臣遠：當然，不過交通部也必須掌握疫情狀況，本席反對在有感染風險的情況下開放並擴大接觸，所以交通部與衛福部必須隨時掌握好相關狀況，不能讓我們的防疫出現破口！

林部長佳龍：一定是防疫優先。

邱委員臣遠：現在回到前瞻基礎建設特別條例上來，4 月 30 日桃園平鎮停車場崩塌，造成一名女工喪生，我想部長應該有掌握訊息吧？

林部長佳龍：有。

邱委員臣遠：該停車場為前瞻基礎建設計畫項目，請問部長清楚嗎？

林部長佳龍：清楚，我有請公路總局派人進行瞭解，不過該案係由地方政府執行，交通部僅補助。

邱委員臣遠：這就是前瞻計畫最大的問題所在！既然前瞻計畫的目標在於縮短城鄉差距，擴大基礎建設，而部長曾任地方首長，理當很關心地方建設。本席的問題在於，以如此的工程品質來因應未來三十年的城鄉差展，部長難道不會覺得很離譜？

林部長佳龍：該停車場興建計畫廣受地方歡迎，200 億預算也早已執行用罄，畢竟很多地方政府都把停車場當成重大建設，還申請重大工程金石獎等……

邱委員臣遠：但是工程品質……

林部長佳龍：這次坍方所涉及到的工安問題會展開調查，但整體而言，縣市政府目前對於興建停車場非常重視……

邱委員臣遠：前瞻建設計畫是由中央提出，也由中央提供預算讓地方政府申請以從事相關建設，但我們必須考量各地方政府的財政問題，所以稍後我會就教經濟部長有關這點問題。本席認為這次坍方事件反映出地方政府執行計畫的不確實，如係地方自行建設，則由地方負責，這點沒問題，但前瞻卻是由中央撥款興建，所以審核時交通部與公路總局均核定，現在憾事發生，請問中央如何因應？如果是地方自己的建設，中央可以這樣提，但現在經費由中央撥付，所以中央也參與其中，為此本席想請問，審核機制何在？因應措施為何？請部長就此給本席具體回應。

林部長佳龍：其實大部分的地方建設均有中央的補助款與地方配合款……

邱委員臣遠：補助款是一個問題，問題在於工程的監督機制……

林部長佳龍：工程會與相關機制其實都有。就該個案來講，先前的進度與執行情況桃園市政府都有掌握，且市政府也將該項工程當作重大公共建設，包括重大公共工程獎項的申請……

邱委員臣遠：我講的是工程品質……

林部長佳龍：既然發生工安事件，我們就一定會調查清楚，並釐清責任……

邱委員臣遠：交通部在調查方面有無相對角色？

林部長佳龍：我馬上責成公路總局進行瞭解，並給予地方政府協助……

邱委員臣遠：本席認為只要中央有參與的建設，都必須有合理的監督機制，不能完全丟給地方政府。

林部長佳龍：國家對於公共工程有一套監督機制。

邱委員臣遠：為了避免類似案件的再次發生，請交通部於兩週內針對該案提專案檢討報告給本席，不管是修改法規或以其他方式均可，目的是讓中央有監督地方建設的機會。除了監督機制以外，不論經由行政命令的要求，或研擬修正相關條例，重點都在於必須必須落實，否則我們很難同意前瞻第三期預算，畢竟這樣的工程品質會讓人民非常擔心。

林部長佳龍：對於重大工程，中央均有督導機制，也會有評選，過程中……

邱委員臣遠：這次案件是一個很好的例子，也希望交通部能嚴格把關，不要把責任都推給地方政府。前瞻計畫的目的是為了平衡城鄉差距，所以本席現在想談談地方政府的財政問題。目前台北市與新北市均推動河濱自行車道，台北市政府自行籌款完成，而新北市政府則用到一部分前瞻預算。至於位在台北市與新北市中間的基隆市財政等級屬於第四級，因此在推動河濱自行車道計畫時，水利署就堅持基隆市政府必須負擔 18%的自籌款項，以 5.2 億的經費來計算為 9,300 萬。從 109 年的預算來看，基隆市的歲入與歲出為一百九十多億，餘絀僅有 110 萬，若欲推動自行車道的話就得負債，對基隆市政府來說是相對困難的，不知部長是否同意這點？

主席：請經濟部沈部長說明。

沈部長榮津：主席、各位委員。當初所訂定的標準是全國一致，若欲爭取建設的話則地方必須自籌款項……

邱委員臣遠：但除了台北市、新北市財政比較好以外，像苗栗、嘉義、基隆原本就財政困難。其中，基隆要發展觀光，最好能有自行車道來漫遊基隆，況且現在台北、新北都有了，就差基隆這一段。但現在這些財政負擔能力低的縣市，面對前瞻計畫卻連提都不敢提，我認為這樣反而會造成更大的城鄉差距。

沈部長榮津：合理來說……

邱委員臣遠：這個部分水利署應該能夠幫忙啊！是不是可以找水利署來幫忙？

沈部長榮津：其實署長也有提到，我們一共補助百分之八十幾，所以它的自籌其實只有百分之十幾。

邱委員臣遠：百分之十幾對他們來說，其實已經很重了，必須自籌九千多萬元，可是他們的預算一年才一百多萬元。

沈部長榮津：我跟委員報告……

邱委員臣遠：沒關係，因為時間的關係，我直接提出建議，想要解決這個問題其實很簡單，第一個，在前瞻特別條例增列條文，將前瞻計畫項目中，無力負擔地方自籌款的地方政府，經審核後可以免除負擔。第二個，由水利署分年度由公務預算支應。本席希望部長可以把這個意見帶回去參考，在兩週內提供相關書面報告給本席的辦公室。

沈部長榮津：委員的好意我們一定會去注意，但這筆經費的重點是治水，而治水如果要補助基隆100 億元，確實是比較重大的政策考量，所以……

邱委員臣遠：沒有錯，但是發展觀光的部分，還是要幫我們重視。

沈部長榮津：好，我來……

邱委員臣遠：這部分我們提出具體的建議，請部長做個回應。

沈部長榮津：好，我們會來注意。

邱委員臣遠：謝謝部長。

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