逐字稿｜蘇治芬：處理前瞻基礎建設計畫特別預算

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逐字稿｜蘇治芬：處理前瞻基礎建設計畫特別預算 - 報導者觀測站

2020/5/13

處理前瞻基礎建設計畫特別預算

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質詢立委

蘇治芬

列席質詢對象／經濟部政務次長王美花、行政院主計總處主計長朱澤民暨相關人員、行政院農業委員會副主任委員陳添壽暨相關人員

#循環經濟

#風光電以外再生能源

#農業技術發展

#ESG永續與綠色金融

#前瞻計畫特別預算

質詢立委

蘇治芬

列席質詢對象／經濟部政務次長王美花、行政院主計總處主計長朱澤民暨相關人員、行政院農業委員會副主任委員陳添壽暨相關人員

#循環經濟

#風光電以外再生能源

#農業技術發展

#ESG永續與綠色金融

#前瞻計畫特別預算

質詢立委

蘇治芬

列席質詢對象／經濟部政務次長王美花、行政院主計總處主計長朱澤民暨相關人員、行政院農業委員會副主任委員陳添壽暨相關人員

#循環經濟

#風光電以外再生能源

#農業技術發展

#ESG永續與綠色金融

#前瞻計畫特別預算

蘇治芬質疑前瞻基礎建設中農業產業的投入不足，呼籲農委會在第二期計畫中更積極。
朱表示，農委會的計畫若經審核通過，將儘量支持。
蘇治芬強調循環經濟和廢棄物再利用需要政府投入，否則難以發展。
蘇治芬指出地熱發電系統的問題，要求經濟部進行全面性地熱場址調查。
王美花同意進行地熱場址的全面性調查。

蘇委員治芬：（13 時）主席、各位列席官員、各位同仁。由於本席有一點困惑，現就藉由質詢的機會來請教主計長。106 年訂定前瞻基礎建設特別條例，第一條有因應國內外新產業之規定，第四條也將前瞻基礎建設規範為八類，包括水環境、軌道、城鄉、數位、食品安全、人才培育及促進就業之建設等。就我手上的資料來看，農委會從 106 年度到 113 年度大概編列 223 億元，其中有幾個項目，比如阿里山森林鐵路 42 號隧道計畫及阿里山林業鐵路設施設備安全提升計畫就占了將近十分之一。其他如經濟部、國發會主管的種種，如果是牽涉到城鄉建設的部分，可能就是一些農水路。如果我們對前瞻第一期進行滾動式的檢討，就農業問題的部分，有關前瞻基礎建設規劃的範疇也只有這幾項，然而我卻看不到農業的基礎產業，我覺得很可惜啦！我覺得很可惜啦！在城鄉部分整個 8 年的前瞻下來後，農民會感受到國家到底花了多少錢，可是在農業產業這一塊的前瞻基礎建設又是落在哪裡呢？今天我們討論預算將從第二期開始編列，如果要從滾動檢討來講的話，這部分的空間會有多大呢？

主席：請主計總處朱主計長說明。

朱主計長澤民：主席、各位委員。跟委員報告一下，前瞻第一期及第二期，事實上，農委會主管部分有編列 119 億元，至於有些像農水路等，可能是在水利單位，或是經濟部主管也可能會有一部分。

蘇委員治芬：我與主計長討論一下，當我們做滾動式檢討時，我希望農委會在第二期更能有一些積極的表現。

朱主計長澤民：如果他們提出來的計畫經過審核通過之後，我們都會儘量支持。

蘇委員治芬：好，如果農委會有提出來的話，基本上，你這邊都會來協助嗎？

朱主計長澤民：對，我們會盡力支持。

蘇委員治芬：謝謝主計長。再來請教農委會的部分，我看過前瞻第一期，大概編列 119 億的預算，其中的項目如阿里山森林鐵路部分，第一期及第二期合起來全部約達到 1 成左右。在前瞻的八大項目裡，如城鄉、食品安全、人才培育及促進就業之建設，如果綠能建設也包括城鄉建設或水環境建設，從農委會的觀點而言，可能就是放在農水路上。

主席：請農委會陳副主任委員說明。

陳副主任委員添壽：主席、各位委員。在第一期及第二期的前瞻計畫裡，只有軌道、水環境及數位這三塊，其他的包括委員剛才講的，有一些項目可能沒有在裡面。

蘇委員治芬：現在我指的是產業，如果要在產業上建構一定的基礎，當然就需要政府的前瞻，如果農委會有想法或建議要提出來的話，剛才主計長也提到會很樂意來協助。我認為經費如果照這樣下來的話，農業這一塊將會看不到成果，副主委一定走透了基層，基礎建設要做到讓老百姓有感受到，政府就要有大改革，包括城鄉建設均要有大破大立的作法，不過這真的還是需要一些時間。

陳副主任委員添壽：是。

蘇委員治芬：我的意思是農業在前瞻這邊要如何做出一些作法，以使農民能有感受，也因前瞻的錢挹注而有產業進來呢？城鄉真正的建設還包括促進就業，我覺得這都會有牽連。主計長有在聽，而你也知道我的意思，農委會應該好好運用前瞻，如果錢只拿去做農水路似乎會有所不足。當然去做數位也很好，但是我看他們所做的計畫，基本上還是在建置一個 data。剛才我提到的相關產業應透過前瞻的錢來升級，如此才能讓城鄉更為活絡，人才方面也更有就業的機會。有關這部分也請農委會在第二期裡應提出建議案，行政院一定會好好做考量，而主計長也會予以協助。簡單而言，我就是要提循環經濟，在農村地區還包括廢棄物再利用等，但在基礎方面都需要政府的投入。如果政府沒有投入基礎部分，只想依賴民間產業鏈自發性去發展的話，包括循環經濟及廢棄物再利用等，我覺得還是會有困難，所以要麻煩你們一下。

陳副主任委員添壽：是。

蘇委員治芬：有關經濟的部分，針對前瞻技術試驗及健全綠色金融機制，你們有提到再生能源的投資、第三方檢測驗證中心的計畫，現在前瞻在地熱發電系統檢測認證能量的建置，你們是有做的。然而我要提醒經濟部，能源這一塊，包括地熱部分並非缺乏第三方認證。舉例而言，宜蘭有土場及仁澤的地熱，這四口地熱井的溫度及壓力都沒有問題，為什麼台電的發電機沒有辦法加設呢？由於台電的發電機沒有辦法加設，預估每口井的產能也只有 2 到 3MW，至於無法進行的原因是缺乏相關的地質資料，他們無法去做回注井，就基本上來講，地熱就會缺一環，所以台電才無法加設發電機。本席在此提醒次長，針對第二階段的前瞻，能源局也要注意到這一塊，好不好？

主席：請經濟部王次長說明。

王次長美花：主席、各位委員。好。

蘇委員治芬：地質調查所與礦務局應該去進行本國地熱場址的全面性調查，即前瞻要有一筆錢下去做地熱場址的全面性調查。如果地熱場址沒有去做全面性調查，就很難精準做出回注井。

王次長美花：是，仁澤及土場。

蘇委員治芬：我是舉這樣的一個例子，如果我們關心地熱的話，有關地熱場址的全面性調查也要趕快去做。

王次長美花：好，謝謝。

蘇委員治芬：謝謝。

質詢立委

蘇治芬

列席質詢對象／經濟部政務次長王美花、行政院主計總處主計長朱澤民暨相關人員、行政院農業委員會副主任委員陳添壽暨相關人員

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