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逐字稿｜廖國棟Sufin‧Siluko：專題報告：振興券促進防疫安心旅... - 報導者觀測站

2020/5/20

專題報告：振興券促進防疫安心旅遊｜專題報告：振興原住民族產業經濟

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質詢立委

廖國棟Sufin‧Siluko

列席質詢對象／[bookmark:_GoBack]原住民族委員會副主任委員鍾興華暨相關人員、交通部常務次長祁文中暨相關人員、經濟部政務次長王美花暨相關人員、行政院農業委員會副主任委員黃金城暨相關人員、觀光局代理局長張錫聰

#原住民族土地使用

#原民會其他業務

#紓困振興特別預算

質詢立委

廖國棟Sufin‧Siluko

#原住民族土地使用

#原民會其他業務

#紓困振興特別預算

質詢立委

廖國棟Sufin‧Siluko

#原住民族土地使用

#原民會其他業務

#紓困振興特別預算

廖國棟強調原住民產業應在疫情中創新轉型，並詢問原住民綜合發展基金的運作狀況。
鍾興華表示基金目前有100億元，並在疫情期間提供免息貸款。
廖國棟建議基金應擔保原住民債務，並與農業銀行合作審查貸款。
祁文中提到需透過原住民地區觀光推動會議協調土地問題。
廖國棟要求提供書面報告，並強調需橫向聯繫原民會和相關部會。

廖委員國棟：（10 時 35 分）主席、各位列席官員、各位同仁。原民產業議題已經是第二次排進議程了，我認為原民會應該要想一想，當政府大力扶助因疫情而受衝擊的各種產業時，如何才能讓原住民產業，哪怕只是微型產業，也要藉著此次機會來創新、轉型，進而成長，這是我一再將原住民產業扶助排入議程的初衷。這次我請了農委會列席，因為幾乎所有原鄉都有農民，而且多數人都是農民，所以才請原民會與農委會一起派員列席聽取委員意見。請問原住民綜合發展基金最近的營運狀況為何？請副主委簡單說明一下。

主席：請原民會鍾副主任委員說明。

鍾副主任委員興華：主席、各位委員。綜合發展基金 108 年核貸案件為 1,892 件，金額為 6 億7,000 多萬元。

廖委員國棟：6 億元？

鍾副主任委員興華：對，6 億元。

廖委員國棟：現在基金還剩下多少？

鍾副主任委員興華：100 億元。

廖委員國棟：完整的 100 億元？

鍾副主任委員興華：100 億 558 萬元。

廖委員國棟：從開始設置時為 100 億元，到現在還是 100 億元？中間有……

鍾副主任委員興華：中間有支出，也有收入，另外還有補……

廖委員國棟：政府再撥額度給你們嗎？或者就是 100 億元？

鍾副主任委員興華：就是 100 億元。

廖委員國棟：從開始就是 100 億元？

鍾副主任委員興華：對，但如果減少的話，就會另外補……

廖委員國棟：我知道有進有出，只是母數從未增加過？

鍾副主任委員興華：近四年沒有。

廖委員國棟：在疫情期間，原住民申請案件有無增加？

鍾副主任委員興華：有，我們到明年 6 月的紓困計畫均為免息，因此受理的件數相對比較多。

廖委員國棟：舊貸也能免息？

鍾副主任委員興華：是，舊貸免息，新貸到明年 6 月 30 日也免息。

廖委員國棟：我不知現在原住民申請案件有多少，但我想知道能否以基金角色來擔保原住民債務？

鍾副主任委員興華：目前的部分有……

廖委員國棟：這部分由哪家銀行審查？

鍾副主任委員興華：我們與信用保證相結合……

廖委員國棟：與哪一家的信用保證？

鍾副主任委員興華：中小企銀。

廖委員國棟：中小企銀的信用保證？

鍾副主任委員興華：對。

廖委員國棟：初步審查由誰負責？譬如我提出申請的話，由誰審查？有無初審？

鍾副主任委員興華：銀行……

廖委員國棟：哪家銀行？

鍾副主任委員興華：由台灣銀行初審。

廖委員國棟：如果農民銀行加入原住民綜合發展基金的初審程序，農委會認為行有餘力嗎？

主席：請農委會黃副主任委員說明。

黃副主任委員金城：主席、各位委員。農民銀行非由農委會所監管，我們管的是農業金庫。

廖委員國棟：農業金庫？

黃副主任委員金城：對，我們是農業金庫。

廖委員國棟：農業金庫也可以參與審查啊！因為這與農民有很大關係，而且大部分的申請案件可能都與農業有關。

黃副主任委員金城：農金局很積極在辦理貸款。

廖委員國棟：鍾副主委，我認為基金的角色不應止於放款，所以我想知道能否做擔保？

鍾副主任委員興華：可以。

廖委員國棟：如果有一天還不起了，就是由基金擔保，由基金來還？

鍾副主任委員興華：是，沒錯。

廖委員國棟：過去有多少逾貸的案件，最後由你們償還？有沒有？

鍾副主任委員興華：目前信保已經受理 46 件，同意保證 34 件，信保金額為 1 億 5,275 萬元。

廖委員國棟：逾貸？

鍾副主任委員興華：目前沒有逾貸。

廖委員國棟：沒有逾貸？看來原住民都不會用啊！王玉雲光高雄銀行就搞掉好幾百億，然後人跑了，最後還是政府動用重建基金還掉的！

鍾副主任委員興華：目前狀況良好。

廖委員國棟：所以要鼓勵更多人來申請啊！

鍾副主任委員興華：有，我們會透過各種管道宣導。

廖委員國棟：鄉間的儲蓄互助社在放貸過程中有無扮演角色？

鍾副主任委員興華：我們與儲蓄互助社有合作貸款，也有合作獎勵。

廖委員國棟：最終的額度貸放是透過儲蓄互助社？

鍾副主任委員興華：是，沒錯。

廖委員國棟：截至目前為止，有無任何不順暢之處？

鍾副主任委員興華：目前均合作良好。

廖委員國棟：但我看有很多儲蓄互助社要倒不倒的，有的甚至業務停滯！

鍾副主任委員興華：從 99 年至 109 年，我們貸放的件數有 1 萬 4,900 多件，金額高達 9 億多。

廖委員國棟：9 億也才 100 億的百分之九！

鍾副主任委員興華：這指是儲蓄互助社的部分，其實他們自有資金。

廖委員國棟：你們應該善用才是，而且要找農業銀行或農業金庫審查，並由你們擔保，最後再由儲蓄互助社完成發放，如此始能連成一氣！

鍾副主任委員興華：我們與農業金庫有專案合作，也派人員協助。

廖委員國棟：合作項目為何？

鍾副主任委員興華：貸款。

廖委員國棟：我的意思是讓他們審查，畢竟你們沒有人力可以審查。

鍾副主任委員興華：現在就是他們審查。

廖委員國棟：也是他們審查？這樣就好。振興券馬上要上路了，我知道之前如果業者營運狀況不佳，且超過去年同期 50%者，即可列為紓困對象？

主席：請經濟部王次長說明。

王次長美花：主席、各位委員。那是資金補貼。

廖委員國棟：目前仍設定為 50%，上次部長來的時候我就說過，到 50%時，公司已經倒了！畢竟都虧損到 50%了！況且一家公司成本有多高？要養多少人？早就倒了！以利潤與成本來計算，應該降到 20%，或者 30%也可以，因為這種情況已經非常艱苦了！本席要求降低，不知次長以為如何？

王次長美花：其實我們回去都有討論，部長也在與幾個行業討論，目前並未改變 50%的設定條件，但比較基準已經放寬了！放寬後，我們也向工具機等相關行業做說明，他們認為放寬後很多案件就可以解決了。

廖委員國棟：最後如何我不知道，但我想問的是還款期限問題。現在還款期限為一年，當前情況如此艱困，試問如何才能在一年內把貸款還清？根本還不清的！當時我們曾提議延長還款期限為五年，其實五年也沒多久啊！

王次長美花：還款期限不會只有一年……

廖委員國棟：現在就是一年！

王次長美花：只是利息補貼與優惠貸款的優惠比較短……

廖委員國棟：你們認為一年內就可以賺到錢嗎？賺不到錢的！

主席：請經濟部中小企業處何處長說明。

何處長晉滄：主席、各位委員。這應該是指央行的貸款部分，這部分確實為一年，但我們曾在平台會議上建議延長為三年！

廖委員國棟：延長為三年？

何處長晉滄：經濟部原本訂的是三年，5 月 22 日就會公告，最長得延長為五年。

廖委員國棟：對，就是要五年，讓大家慢慢還，否則逼人家走其他的路？這樣不好！就讓他慢慢還，五年還完也差不多。你們也準備延長為五年，對不對？

何處長晉滄：5 月 22 日就會宣布。

廖委員國棟：繼續請教交通部祁次長，這一次觀光局在整個紓困或是針對疫情的處理過程當中，跟原住民的關係都非常密切，我一再強調原住民跟農業、觀光幾乎是同體了，所以我特別要問幾個問題，局長可能會比較清楚，但次長如果知道的話，也可以回答。在東海岸有三塊土地，都是在東管處的手上管理的，最近金崙溫泉區我已經要求你們返還給原鄉部落跟鄉公所來經營、管理，你們也同意了，謝謝你們。都蘭鼻到現在為止，到底會發展得怎麼樣，我們怎麼都看不出來，也沒有新的說法，還沒有人告訴我說你們打算要怎麼辦。石梯坪土地還了，但聽說還是有很多的狀況，我不曉得誰能夠答覆我這三個地方。

主席：請交通部祁次長說明。

祁次長文中：主席、各位委員。我請觀光局局長做說明。

主席：請交通部觀光局張代理局長說明。

張代理局長錫聰：主席、各位委員。委員非常關心這三個地方，這三個地方都位在我們東海岸國家風景區管理處。

廖委員國棟：對，東管處在管。

張代理局長錫聰：我們也請林處長要特別關注，因為之前也有跟委員報告過，將依照委員指示的原則，但是因為地的問題仍需要協調相關部會，我們現在是卡在協調的事情上，譬如說，有些是屬於原住民傳統領域，後續如果這些土地的問題可以解決，大概可以進入一些規劃、建設，時間大概在明年度，因為今年受到疫情的影響，現在進度稍微慢一點，明年度我們再請管理處積極投入建設。

廖委員國棟：局長，其實你們自己是做不到的啦，如果需要橫向聯繫，尤其要去找原民會，還有相關土地未來發展的產業鏈，你們應該橫向聯繫來做啦，光靠你們是不夠的。

張代理局長錫聰：有，就是其實剛才報告過的那個平台，我們也會提到那個平台會議來作協調，包括內政部、原民會，這些都會進來協調。

廖委員國棟：因為這個事情已經延宕多年，次長可能知道，像金崙 30 年，都蘭鼻 30 年，石梯坪也是 30 年，統統都沒有進度。

祁次長文中：關於委員剛才提到的部分，就是要透過原住民地區觀光推動會議這個平台，其實它已經開了 13 次會議，那就請他們在這個平台會議裡面去跨部會做協調，加速它的進度，好不好？

廖委員國棟：次長，還沒有到你現在講的這個觀光平台，還在土地處理階段啦。

祁次長文中：我是說如果有需要協調，就提到這個觀光推動會議平台來做處理。

廖委員國棟：你們如果要橫向聯繫，就找原民會好好的來一起共商啦，好不好？

祁次長文中：是。

廖委員國棟：因為時間到了，我要求書面處理，好不好？提供書面報告給我。

祁次長文中：好。

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