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逐字稿｜鄭天財Sra Kacaw：專題報告：我國政府撐香港之具體... - 報導者觀測站

2020/5/28

專題報告：我國政府撐香港之具體作為｜處理大陸委員會等各部會、所屬單位預算

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質詢片段切換

質詢立委

鄭天財Sra Kacaw

列席質詢對象／內政部移民署署長邱豐光、大陸委員會主任委員陳明通、移民事務組組長黃齡玉

#中國對台影響

#兩岸關係與互動

#香港反送中運動

#香港基本法與居留方案

#國家安全策略

#內政預算審查

質詢立委

鄭天財Sra Kacaw

列席質詢對象／內政部移民署署長邱豐光、大陸委員會主任委員陳明通、移民事務組組長黃齡玉

#中國對台影響

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#香港反送中運動

#香港基本法與居留方案

#國家安全策略

#內政預算審查

質詢立委

鄭天財Sra Kacaw

列席質詢對象／內政部移民署署長邱豐光、大陸委員會主任委員陳明通、移民事務組組長黃齡玉

#中國對台影響

#兩岸關係與互動

#香港反送中運動

#香港基本法與居留方案

#國家安全策略

#內政預算審查

鄭天財質疑港版國安法對台灣安全的影響，並提到港澳條例第六十條的適用問題。
陳明通回應，港版國安法由北京強加，違反香港的高度自治，對台灣國家安全有疑慮。
鄭天財認為應停止港澳條例的適用，並回到兩岸人民關係條例。
陳明通強調停止港澳條例不必然跳到兩岸人民關係條例，需根據法律解釋。

主席：請內政部移民署移民事務組黃組長說明。

黃組長齡玉：主席、各位委員。一來是因為港澳辦法第十六款的居留事由非常寬鬆，香港人向來就喜歡移居台灣……

鄭天財 Sra Kacaw 委員：不是啦！這個條例並不是今天才通過，也不是去年才通過的，很早就有了。

黃組長齡玉：是的，近期應該是受到反送中因素的影響，因為本署的諮詢電話也大量地增加，所以我想這個情勢對他們應該是有一些影響。

鄭天財 Sra Kacaw 委員：好，本席現在出示一些圖片，內容是香港反送中、示威者最暴力抗爭，丟汽油彈、設火鍊路障。這是香港反送中的時候所發生的。署長，你曾經在警政單位很久，你看完這樣的畫面，感覺怎麼樣？

主席：請內政部移民署邱署長說明。

邱署長豐光：主席、各位委員。這種抗爭的方式已經牽涉到暴力。

鄭天財 Sra Kacaw 委員：這也是原因之一，當香港動盪不安的時候，很多人就會來台灣，所以增加這麼多人進來台灣，其中是不是有港澳條例第十八條的部分？

主席：請陸委會陳主任委員說明。

陳主任委員明通：主席、各位委員。有一些。跟委員報告，現在香港來台人數增加，最主要是這幾年香港人來這邊念書，當他念完書以後就很想留下來，這樣比例比較多，第二個是依親，第三個才是投資移民。

鄭天財 Sra Kacaw 委員：那請移民署研究分析，提供報告資料給我。今天主題是中共全國人大預計今天（5 月 28 日）審議通過建立健全香港特別行政區維護國家安全的法律制度和執行機制的決定草案，它的背景事實上就跟剛才的反送中有關係，所以它要授權來制定，這裡面特別提到香港特別行政區基本法附件三的形式，你所瞭解的附件三現在有哪些？

陳主任委員明通：我想這些基本上等於都是北京代為立法變成附件三，港府就要去執行了。

鄭天財 Sra Kacaw 委員：附件三有已經有其他的法，對不對？

陳主任委員明通：是，附件三不是第一次出現。

鄭天財 Sra Kacaw 委員：請問主委，我們中華民國有沒有國家安全法？

陳主任委員明通：那個附件三的法律，比如有關中華人民共和國國慶日的決議就是列入附件三。任何一個國家都有國安法。

鄭天財 Sra Kacaw 委員：中華民國也有國家安全法，你知不知道我們中華民國的國家安全法有一個山地管制區，我們一直想要刪除，中華民國政府都不讓我們刪除。蔡總統針對剛才講的中共人大今天要通過港版國安法，特別在他的臉書發文，他特別提到依據香港澳門關係條例第六十條可停止適用該條例的一部或全部，這是蔡總統第一時間的反應，加上美國不滿港版國安法，可能於一週內宣布對香港自治地位認定結果。李嘉誠是香港人，他肯定港版國安立法，認為可發揮長遠穩定的發展作用，這是香港人說的，李嘉誠在接受專訪的時候表示，任何國家對自身國家安全問題有權責，大家不必過分解讀，通過港區維護國家安全法，希望可以舒緩中共對香港的擔憂，發揮長遠穩定發展的正面作用，當然這是李嘉誠的一個看法，對於蔡總統臉書在 24 日的發文，事實上香港人尤其是已經在台灣的香港人有很多的擔憂，擔憂未來出路會增加很多的困難，那就變成要依據兩岸人民關係條例，他們很擔憂，這不是我們擔憂，是香港人擔憂，這是事實，事實上香港澳門關係條例第六十條基本上規範的是我們，該條例規定：「本條例施行後，香港或澳門情況發生變化，致本條例之施行有危害台灣地區安全之虞時」，它的前提是這個，港澳條例第六十條要停止一部或全部之適用，它的前提是有危害台灣地區安全之虞的時候，因為蔡總統沒有說明為什麼要……

陳主任委員明通：跟委員報告，任何國家都有國家安全法……

鄭天財 Sra Kacaw 委員：我是說他現在港版國安法……

陳主任委員明通：請你聽我完整解釋，香港基本法第二十三條是要立國安法的，它是有規定的，今天問題在於香港如果是由他們選出的民意代表來立國安法，這沒話講，因為你就是以香港的名義，但是今天香港基本法第二十三條立法一直遲遲沒有辦法成功，就是因為它的民意反對，結果北京現在要訂立一個法強加在香港人民身上，這不是香港人民的意志，所以這就違反它的高度自治，既然是國安法，就涉及到香港政府要執行北京的國安法，這個北京對台的態度是要統一台灣，要消滅中華民國，對我們國家安全有疑慮，所以我們才要去思考港澳條例第六十條。今天如果香港人民的民意機構經由香港基本法第二十三條通過國安法，那就有其正當性，就好像我們立法院通過國安法，也是有其正當性。

鄭天財 Sra Kacaw 委員：中共從來沒有放棄過台灣，所以……

陳主任委員明通：所以我們一定要築起我們的國家安全網。

鄭天財 Sra Kacaw 委員：那就趕快執行港澳條例第十條，因為有港版國安法就說有危害台灣地區安全之虞，這個說法太牽強。

陳主任委員明通：這個很清楚，現在北京強加它通過的國安法在香港人身上，港府到底要執行港府的意志還是北京的意志？這當然對我們國家安全有危害，所以我們要考慮。

鄭天財 Sra Kacaw 委員：中共老早就沒有放棄台灣。

陳主任委員明通：在政治上，我們把香港港府當做第三……

鄭天財 Sra Kacaw 委員：那就宣布停止適用，繼續回到兩岸人民關係條例，香港人不會接受這樣的說法。

陳主任委員明通：停止適用一部分的港澳條例沒有必然變成兩岸人民關係條例，這不要跳太快。

鄭天財 Sra Kacaw 委員：至少到目前為止，香港人是不接受蔡總統這樣的說法。

陳主任委員明通：你要根據法律去解釋，你跳太快了，你不可能停止一部分就變成適用兩岸條例，你是 jump to conclusion，你跳得太快了。

主席：根據法律解釋，謝謝主委。

鄭天財 Sra Kacaw 委員：是蔡總統跳得太快。

陳主任委員明通：沒有，她沒有說兩岸條例，是你們解釋成兩岸條例，停止港澳條例不必然跳到兩岸人民關係條例。

鄭天財 Sra Kacaw 委員：主委，港澳條例第十條就有這樣的規定。

陳主任委員明通：沒有，港澳條例裡面沒有說停止港澳條例就要跳到兩岸人民關係條例。

鄭天財 Sra Kacaw 委員：非常清楚。

質詢立委

鄭天財Sra Kacaw

列席質詢對象／內政部移民署署長邱豐光、大陸委員會主任委員陳明通、移民事務組組長黃齡玉

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