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逐字稿｜陳椒華：報告客家委員會及客家公共傳播基... - 報導者觀測站

2020/9/28

報告客家委員會及客家公共傳播基金會業務概況

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質詢片段切換

質詢立委

陳椒華

#客運業缺工與管理

#客家語言發展法修訂

#客家文化保護推廣

#動物保護

#前瞻計畫特別預算

#紓困振興特別預算

質詢立委

陳椒華

#客運業缺工與管理

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#前瞻計畫特別預算

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質詢立委

陳椒華

#客運業缺工與管理

#客家語言發展法修訂

#客家文化保護推廣

#動物保護

#前瞻計畫特別預算

#紓困振興特別預算

陳椒華質疑神豬比賽的存在，要求客委會禁止代客養豬。
楊長鎮表示無法禁止，只能勸導，並推廣創意神豬。
陳椒華關注浪漫台三線計畫，要求南部客家地區參與。
楊長鎮解釋桃園市因客家人口多而成為計畫重點。
楊長鎮提到計畫預算15億元，分三年編列。

陳委員椒華：（12時51分）主席、各位列席官員、各位同仁。我們知道客家文化是值得我們去保存甚至發揚光大的，在傳統文化跟動物保護權的拉扯之間，其實目前還是存有一些爭議。我今天早上曾參與格子籠養鴨記者會，發現這個部分有不人道的飼養方式，目前社會對現有一直存在的虐待飼養情形，大家普遍都會加以撻伐。我們知道客家文化目前有文資保留，所以過往曾經歷過非常多的努力，目前我們也希望這些文資保留還可以有更多方法、思考層次可以整合創意思維等，但是關於神豬的這個議題，我們發現雖然過去我也在內政委員會質詢過很多次，前主委也表示說已經禁止，但是我們從今年的一些報導看到，就在前一陣子的中元節，也發現有些廟會的儀式，好像還有關於神豬的比賽，或者是祭典裡面也有發現，請問主委你怎麼看待這件事情？

主席：請客委會楊主任委員說明。

楊主任委員長鎮：主席、各位委員。是，對於民間信仰來說，傳統上養神豬其實是在家裡養，這中間有很多禁忌，他們認為在養神豬的過程裡面，家庭一定要和諧不能吵架，要辛勤努力的工作。

陳委員椒華：客委會會加以禁止嗎？

楊主任委員長鎮：是不是容我先說明一下？最後大家把神豬敬獻給義民爺，這就表示受到社會的肯定。但現在一個很大的問題是過去飼養神豬是家庭在養，其實它的問題不嚴重，可是因為現在有很多家庭的條件已經不適合養了，所以多尋求那種職業性、商業性的代客養豬，這部分我們也跟義民廟這邊有談過，是不是未來對於……

陳委員椒華：因為我的時間有限，所以是不是請你明確先回答說這個部分是不是可以趕快加以禁止以及查核，可以嗎？

楊主任委員長鎮：大概沒有相關法律可以禁止，沒有任何行政作用法賦予我們權力去做限制，所以我們只能勸導。

陳委員椒華：那客委會的態度是沒辦法禁止，只能勸導？

楊主任委員長鎮：所以這幾年關於創意神豬，像今年在北埔祭典區就推出了很多創意神豬，這種概念慢慢普及。那至於真的養神豬的部分，我們現在也宣導自己養才有誠意，不要去找代客養豬，因為代客養豬都養到上千公斤，所以真的是非常嚴重的虐待。

陳委員椒華：那主委可以承諾能積極地勸導嗎？因為目前代客飼養的情況還存在。我們知道客委會正在規劃世界客家博覽會，那我們知道目前在前瞻有提到浪漫台三線的計畫，那這個計畫目前看到是在桃竹苗這邊，但是浪漫台三線17個鄉鎮中，竹苗就占了11個，那是不是選擇在桃園舉辦？另外像南部的高雄美濃、屏東六堆主要也有客家的族群分布，那為什麼沒有加以選擇？或者是怎麼全面性的讓這些鄉鎮也能夠參與呢？

楊主任委員長鎮：跟委員報告，全台灣客家人口最多的縣市就是桃園市，有85萬人，第二名是新北市，有63萬人，所以其實第一名跟第二名差距滿大的，當然新竹縣、苗栗縣加起來的人口接近桃園市的客家人口……

陳委員椒華：那南部呢？

楊主任委員長鎮：南部像屏東、六堆地區大概20萬人左右，所以這是一個考量，但不是唯一的考量。

陳委員椒華：你說桃園有85萬人、六堆20萬人，那美濃呢？

楊主任委員長鎮：美濃就在六堆裡面。

陳委員椒華：那我想時間也快到了，就是這個立意是非常好，只是目前這個浪漫台三線能夠考量到南部……

楊主任委員長鎮：其他縣市包括南部，我們都會邀請他們前來一起參與。另外一方面因為桃園它是直轄市，它的行政能量老實講相對的來說是比較……

陳委員椒華：所以主委先規劃在桃園市最主要的原因就是人口最多。

楊主任委員長鎮：人口最多，它的行政能量也比較充分，另外一點就是不用再蓋新館舍。

陳委員椒華：那會花多少錢？

楊主任委員長鎮：目前規劃總共是15億元，3億元由他們自籌，12億元由我們分三年來編列。

陳委員椒華：放在前瞻嗎？

楊主任委員長鎮：對。

陳委員椒華：希望能夠讓更多的客家族群參與，不是只規劃在北部。

楊主任委員長鎮：國外的我們會邀請，國內各縣市也會來參與。

陳委員椒華：好，謝謝，請主委針對剛剛提到有關神豬的問題能提出比較讓我們能接受的回答，因為目前代客飼養的案例還是存在，所以客委會是否提出更積極的辦法來減少神豬的飼養，不是只有勸導。

楊主任委員長鎮：我想代客養豬的部分，是一個滿核心的問題，不過我也要跟委員報告，其實世界各地在動物保護裡面，碰到一些人類學因素時，都會有一些討論，像華盛頓州他們原住民捕鯨……

陳委員椒華：主委你先講你要怎麼做好了？因為只剩下二十幾秒。

楊主任委員長鎮：我想最核心的作法，其實我們現在經過溝通的結果就是大家都已經往創意神豬的方向在走。

第二、就是我們剛剛講的，我們希望能夠說服大家儘量不要代客養豬。

陳委員椒華：那客委會可不可以提出一個查核的調查計畫，看看目前還有多少這樣的飼養方式存在，將調查結果提供給本席。

楊主任委員長鎮：這個我們必須跟祭典區的民眾來討論，因為這不是具有公權力的行為。

陳委員椒華：做一個調查好嗎？

楊主任委員長鎮：好。

陳委員椒華：謝謝。

主席：所有登記發言委員除不在場者外，其餘均已發言完畢，詢答部分結束。本日委員質詢未及答復部分，請另以書面答復。

今天臨時提案共計兩案，現在處理臨時提案，請議事人員宣讀。

1、

母語之振興應從日常生活中耳濡目染，然客家廣播電台與客家公共傳播基金會則應擔負此一重任，而為推廣客語融入日常生活中，客家公共傳播基金會已發行一客家廣播電台APP，講客廣播電台，而此一APP建置花費新台幣五十萬元整，及其管理費用等，一年需花費新台幣一萬元整，而自本年度上線以來，據財團法人客家公共傳播基金會統計，目前下載量卻僅有3,390的次數，為提升其使用率與下載量，客家委員會應與客家公共傳播基金會共同協力提出檢討與解決方案，提升客家語於日常生活中之普及率。

提案人：賴惠員

連署人：湯蕙禎　　沈發惠　　吳琪銘

2、

客委會為振興客庄觀光並帶動產業發展，發放「浪漫客庄遊電子旅遊券」，自8月1日起，民眾即可持電子票券至全台11個縣市70個客家文化重點發展區計超過4,000家「浪漫客庄遊指定店」消費使用。經查嘉義市目前客家人口大約有一萬九千人，也有客家庄「鹿寮里」，然按照客家基本法規定，客家人口未達三分之一以上，因此不屬於客委會認定的客家文化重點發展區。嘉義市當地雖有客家庄或少數客家族群，在地業者卻無法申請使用客庄券，去年客委會規劃的「369浪漫客庄秋冬遊」，以及今年因應紓困所推出的「浪漫客庄遊電子旅遊券」，都是為了振興客庄經濟、擴大在地消費動能，但是嘉義市僅因為人口數未達標每次都被排除在外，顯然有失公平。

客委會應研擬相關措施給予協助或是放寬限制，讓全台灣非屬客庄地區的民眾也可以雨露均霑享受客委會的福利，爰此，建請客委會通盤檢討隨時做出滾動式修正。

提案人：王美惠　　黃世杰　　湯蕙禎　　羅美玲　　張宏陸　　沈發惠

主席：以上這兩個臨時提案的內容，我們都有事先溝通過，也跟提案委員做過事先的溝通，我們現在宣讀溝通的內容，亦即作文字修正的部分，看看大家有沒有意見，請議事人員宣讀。

臨時提案第1案：將句中部分文字修正為「而此一APP建置花費新台幣三十五萬九千零五十萬元整，及其管理費用等，截至今年1月至8月已花費APP維護預算新台幣一萬元整，而自本年度三月上線以來」其餘文字照原提案文字。

臨時提案第2案：句末修正為：「未來，客委會應研擬相關措施給予協助或是放寬限制，讓全台灣非客家文化重點發展區，但有相當客籍人口或與客家文化密切關連地區的民眾也可以雨露均霑享受客委會的福利，爰此，建請客委會通盤檢討，並將客庄券執行情形，提送書面報告予本委員會。」，其餘文字照原提案文字。

主席：方才第1案在宣讀時多唸了一個「萬」字，應為「此一APP於108年度建置花費新台幣三十五萬九千零五十元……」。

臨時提案照上述作文字修正，請問在場委員有沒有意見？如果沒有意見，第1案、第2案都照修正文字意見通過。臨時提案已經處理完畢，本次會議到此結束。

委員賴香伶書面質詢：

案由：目前「中央對直轄市及縣（市）政府補助辦法」第七條附表一「中央對直轄市與縣（市）政府補助事項及最高補助比率」，有關客家委員會「推動客家文化保存及客庄建設計畫」補助事項，爰此，特向客委會提出質詢。

說明：

一、第一級行政區最高補助比率為0%。而台北市向來核定屬於財力級次第一級，因此無法獲得中央客家委員會的補助。

二、台北市有眾多旅外客家人在此工作、居住，依《104年台北市客家人口基礎資料及客語推廣成效調查實施計畫研究調查報告》，台北市廣義客家人約有31%。對於未居住於客庄的客家人來說，文化的保存更為困難，也難以發展文化認同，因此建議主計處，與客家委員會研商，規劃放寬該法規。

三、綜上，本席建請主計處與客委會：

有關客家委員會「推動客家文化保存及客庄建設計畫」補助事項中，調整對第一級行政區的補助比例上限。台北市除了有許多離鄉客家人旅居於此外，同時也是國內資訊傳播的重鎮，台北市也積極推動客家文化相關建設的整、修、建，為此成為客家人聚落交流與活動性之場域，因此若能加強於台北市推廣保存客家文化與特色建設之補助，除能創造客家場域外也同時能透過媒體更放大推廣的效果。

委員何欣純書面質詢：

問題1：

1.客委會長期推動浪漫台三線觀光路線，也帶動桃竹苗地區的觀光發展，顯見桃竹苗台三線推廣相當成功。為讓更多民眾看到客庄特色，應該擴大辦理範圍，將其相關景點延伸，例如以台中大里太平為例，其屯區周遭緊鄰頭汴坑觀光地點，太平區東坑溪與北坑溪交會處是太平進入山的首站，當年民眾僅靠著「龍寶吊橋」聯繫兩岸，村民過溪再搭乘輕便車到市區。此地區是台中市重要的木材集貨場，亦是山上木材運入平地的檢查站。所以本基地昔日的繁華熱鬧景象自不在話下。

今河道截彎取直改建成水泥橋，順著136市道往山區沿途景致優美生態豐富，再遠一點可通往南投眾多風景區，136市道是自行車及重機族的最愛路線，從一江橋至赤崁頂是眾人想挑戰的路線，該基地以太平區頭汴里長龍路2段11巷為整建範圍再藉由「歷史建築頭汴坑警察官吏派出所」的修復再利用，地方社區將傳統與現代的融合，創造出擁有在地特色的新客家文化，將成為136市道上旅人休憩歇腳的好所在，因此該區域將投入客庄創生環境營造計畫地方建設構想，活化頭汴坑老客庄的商機，讓在地青壯年人口願意迴游返鄉創業。(一)建構客庄生活環境新亮點。(二)移除社區髒亂點，美化公共空間。(三)育成青年創業客庄社區發展團隊。(四)提昇社區新客庄產業創意行銷。(五)成就青年參與、社區深耕、產業發展。(六)可與修復後的歷史建築頭汴坑警察官吏派出所相連結共創太平地區最優質的旅遊亮點。

主席：現在散會。

散會（13時3分）

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Chart1

\t\t20-30歲

\t\t30-40歲

\t\t40-50歲

\t\t50-60歲

海陸/四縣/大埔腔

8

13

6

1

工作表1

\t\t\t\t海陸/四縣/大埔腔

\t\t20-30歲\t\t8

\t\t30-40歲\t\t13

\t\t40-50歲\t\t6

\t\t50-60歲\t\t1

質詢立委

陳椒華

#客運業缺工與管理

#客家語言發展法修訂

#客家文化保護推廣

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