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逐字稿｜黃秀芳：專題報告：瘦肉精美豬進口校園安... - 報導者觀測站

2020/9/30

專題報告：瘦肉精美豬進口校園安全措施與機制

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質詢片段切換

質詢立委

黃秀芳

列席質詢對象／行政院農業委員會副主任委員黃金城、衛生福利部部長陳時中、食品藥物管理署署長吳秀梅

#萊豬進口

#食品安全衛生管理法修...

#食安檢驗與管理

質詢立委

黃秀芳

列席質詢對象／行政院農業委員會副主任委員黃金城、衛生福利部部長陳時中、食品藥物管理署署長吳秀梅

#萊豬進口

#食品安全衛生管理法修...

#食安檢驗與管理

質詢立委

黃秀芳

列席質詢對象／行政院農業委員會副主任委員黃金城、衛生福利部部長陳時中、食品藥物管理署署長吳秀梅

#萊豬進口

#食品安全衛生管理法修...

#食安檢驗與管理

黃秀芳關心學校營養午餐中豬肉來源的標示與管理，要求確保加工食品的來源透明。
吳秀梅表示，從明年1月1日起，所有豬肉原料產地需標示清楚，並在校園食材登錄平台上顯示。
陳時中提到，衛福部正與行政院討論增加稽查量能的方案，以確保食品安全。
黃秀芳擔心稽查人力不足，要求中央合理補助地方政府以加強稽查。
黃金城表示，對於用廚餘餵養的豬，過去一年檢測未發現萊克多巴胺殘留。

黃委員秀芳：（11 時 34 分）主席、各位列席官員、各位同仁。其實大家都很關心學校的營養午餐，剛剛也有很多委員特別關心，我想請教一個問題，就是未來對營養午餐裡面的加工食品，你們要怎麼去追查所含豬肉的來源是哪裡？比如說營養午餐的瓜子肉、打拋豬、螞蟻上樹等菜色裡面都有豬肉，在貢丸裡面也有豬肉，你們要如何知道這些加工食品是從哪裡來的？

主席：請衛福部食藥署吳署長說明。

吳署長秀梅：主席、各位委員。目前在所有營養午餐裡面的半成品跟成品都是由食藥署負責，那我們負責的當然是食品安全，現在再加上標示的問題，所以在整個查緝的部分，我們一定會要求對豬肉原料產地要確實標示。

黃委員秀芳：是

吳署長秀梅：因為現在是輔導期，從明年 1 月 1 日開始，這是我們的實施日期，所以我們就會要求，但是在現在……

黃委員秀芳：所以你們在教育部的校園食材登錄平台上面也會登錄嗎？像這種加工食品也會登錄它的來源嗎？

吳署長秀梅：是，在上面會有菜單，對食材來源都要標示。

黃委員秀芳：好，加工食品也全部都要標示嗎？

吳署長秀梅：是。

黃委員秀芳：好，其實家長非常擔心，因為國小營養午餐的生鮮食材這個部分可能可以溯源，可是對加工的部分，大家會擔心可能來自好幾個地方，那你們怎麼去管理？如果你們也可以在校園食材登錄平台上面登錄它的來源，那我相信家長應該會比較放心一點。

吳署長秀梅：是，報告委員，其實對於所有產地來源的相關證明文件，像產品外包裝的標示、進貨單據還有廠商契約書等等，這些都是有被要求。

黃委員秀芳：那調理包也同樣要這樣嗎？

吳署長秀梅：是。

黃委員秀芳：部長，不只是我們國小和國中的營養午餐，其實大家也擔心幼兒園的營養午餐，對於幼兒園的營養午餐，你們怎麼去稽查？因為好像教育部管不太到，那對於安親班用餐這個部分，教育部好像也管不太到，衛福部針對這個部分是不是也可以要求他們對所有吃的東西一定要登錄，或是按照你們的三章一 Q 就可以得到補助，有沒有可能朝這個方向去做？

主席：請衛福部陳部長說明。

陳部長時中：主席、各位委員。有關這個要求，可能是由教育部管理，那三章一 Q 是由農委會負責，至於我們這邊的話，我們以往對營養午餐都有去稽查、檢驗，衛生局在這 3 年大概檢查了1,808 次，就是做 GHP 的檢查，以確保整個製程的安全，我們一直都有針對整個成品進行檢驗。

黃委員秀芳：部長，我認為未來稽查的人力應該會越來越吃緊，衛福部要怎麼跟地方政府的衛生局配合？地方衛生局也許會跟你們反映經費不夠、人力不夠，你們要怎麼跟地方互相配合來增加稽查的量能，好讓家長能夠放心？

陳部長時中：我們現在有一個增加查核量能的基本方案，現在正在跟行政院討論中，昨天蘇院長也正式公開表示他會全力支持。

黃委員秀芳：未來如果地方政府跟你們說稽查人力不夠、經費不夠，中央就會補助嗎？原則上是這樣嗎？

陳部長時中：會合理的補助，我們先把方案定出來，然後就可以做了。

黃委員秀芳：好，我們希望在明年 1 月份以後能夠讓一般民眾可以看到清楚的標示，所有在市場上面的豬肉都一定要標示產地，不管是國產豬或進口豬，都一定要標示清楚，讓消費者自己去做選擇。其次，如果校園裡面的營養午餐不能用萊豬、不能用進口的美豬或其他地方的豬肉，原則上都一定是用國產的食材，如果沒有用國產食材，你們罰得到嗎？

陳部長時中：沒有，基本上不管是國產或非國產，反正都要標示清楚，讓人民有一個安心的選擇。

黃委員秀芳：萬一用了含有萊克多巴胺的美豬呢？

陳部長時中：如果標示不實的話，那就有相關的罰則。

黃委員秀芳：所以已經有相關的罰則？

陳部長時中：有，如果標示不實，就是罰 4 萬元到 400 萬元。

黃委員秀芳：就是對標示不實處罰嗎？

陳部長時中：對，對於天然品基本上是用履歷來管，對合成品才可能用成分來管，所以這裡面都是履歷的概念，要標出原產地讓大家可以安心的選購。

黃委員秀芳：我們希望從明年 1 月份開始，所有進口的豬肉一定要標示清楚。

陳部長時中：所有的豬肉都要標示清楚。

黃委員秀芳：不論是國產或進口，全部都要標示清楚，讓消費者自己去做選擇。

陳部長時中：對。

黃委員秀芳：我覺得後續的稽查很重要，就是你們規定了之後，一定要去做稽查，像一般的傳統市場或超市，如果沒有嚴格去稽查，也許他們會覺得政府就只是說說而已，並沒有要實際去做，可能就會有肉品混充國產豬在販售，所以我希望你們在一開始要特別加強稽查的部分，好不好？

陳部長時中：好。

黃委員秀芳：我想請教農委會黃副主委，未來美豬要進口，在 2012 年含萊克多巴胺的牛肉也都已經有進口了，台灣養的豬有的是吃廚餘，美豬或美牛有可能進到廚餘裡面，然後餵台灣的豬吃了，那台灣豬是不能驗出萊克多巴胺的，我不知道你們有沒有進行檢測，針對這個部分，因為萊豬有可能進到廚餘裡面，如果我們養的台灣豬吃了之後，會不會因為這樣造成這些豬肉含有萊克多巴胺？

主席：請農委會黃副主任委員說明。

黃副主任委員金城：主席、各位委員。在 2012 年美牛進來以後，事實上我們都有在採樣並檢測，因為我們都知道，萊克多巴胺除了會留在肉品裡面，它還會累積在毛髮裡面。對於用廚餘餵養的豬，我們過去 1 年有在屠宰場採樣檢測，1 年大概檢測了 6,000 多件，到目前為止，從來沒有檢驗到。因為餐廳裡面的餐點不是只有豬肉，也有牛肉，在牛肉裡面也沒有驗到，百分之百都沒有問題。此外，萊克多巴胺的代謝速度非常快，經過 4 個小時就代謝一半了，在這樣的情況之下，我們認為那樣的機率是微乎其微。

黃委員秀芳：好，跟豬肉比起來，國人吃的牛肉數量會比較少一點。

黃副主任委員金城：是。

黃委員秀芳：也許在未來廚餘量會更多，所以我希望農委會針對……

黃副主任委員金城：我們會加強，對。

黃委員秀芳：好，謝謝

質詢立委

黃秀芳

列席質詢對象／行政院農業委員會副主任委員黃金城、衛生福利部部長陳時中、食品藥物管理署署長吳秀梅

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