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逐字稿｜孔文吉：邀請內政部部長報告業務概況｜處... - 報導者觀測站

2020/10/5

邀請內政部部長報告業務概況｜處理內政部預算凍結案｜審查國家公園法

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質詢片段切換

質詢立委

孔文吉

列席質詢對象／內政部部長徐國勇、地政司司長王成機、民政司司長林清淇、營建署署長吳欣修

#都市計畫與更新

#原住民族土地使用

#內政預算審查

#地方創生

#山難與空中救災資源

#前瞻計畫特別預算

#紓困振興特別預算

質詢立委

孔文吉

列席質詢對象／內政部部長徐國勇、地政司司長王成機、民政司司長林清淇、營建署署長吳欣修

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質詢立委

孔文吉

列席質詢對象／內政部部長徐國勇、地政司司長王成機、民政司司長林清淇、營建署署長吳欣修

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#原住民族土地使用

#內政預算審查

#地方創生

#山難與空中救災資源

#前瞻計畫特別預算

#紓困振興特別預算

孔文吉肯定空中勤務總隊的積極救援行動，並關注直升機設備的提升。
孔文吉關注原住民部落公墓飽和問題，要求持續編列經費。
孔文吉批評營建署在都市計畫問題上的進度緩慢，要求重視原住民地區的生活品質。
孔文吉要求地政司釐清清境農場土地問題，並提供清晰的報告。

孔委員文吉：（13 時 46 分）主席、各位列席官員、各位同仁。首先我先講一個比較正面的，空中勤務總隊有來吧？

主席：請內政部徐部長說明。

徐部長國勇：主席、各位委員。有！

孔委員文吉：空中勤務總隊很積極、很認真，我先肯定一下，因為我們仁愛鄉有一位長老教會的牧師失蹤，那天我打了電話，後來空中勤務總隊馬上就派直升機，從花蓮去找那位 Walis Nawi 牧師，我真的很肯定！雖然那位牧師還沒有找到，已經失蹤了很久。空中勤務總隊的直升機有沒有提升啊？部長，簡單說明一下。

徐部長國勇：有提升。我們現在馬上有 6 架直升機會再進來，連夜間都可以值勤，因為這有熱顯像儀，所以現在進來的那 6 架裝備會比原來的更加先進。

孔委員文吉：那是什麼樣的？是獵鷹直升機嗎？還是……

徐部長國勇：是黑鷹直升機，會有 6 架再進來……

孔委員文吉：要買先進的喔！

徐部長國勇：對。

孔委員文吉：要保障我們這些……

徐部長國勇：這已經是最先進的，我們可以稱它是勞斯萊斯級的直升機。

孔委員文吉：6 架？

徐部長國勇：會有 6 架再進來。

孔委員文吉：一定要保障我們的空中勤務總隊這些同仁的安全。

徐部長國勇：我們今年也給飛行員加了獎助金，每個月 4 萬元，等於是薪水提高 4 萬元，然後出勤獎金又有補貼。

孔委員文吉：所有鼓勵他們的措施，我都支持啦！先請空中勤務總隊回座。我想請教一下部長，跟民政司的業務有關，就是殯葬管理部分，原住民部落的公墓還是非常飽和，我們現在去開地方建設座談會，他們都還是反映什麼村的公墓飽和、亂葬，我們這個經費現在目前是怎麼樣的情形？是到年底截止嗎？還是有沒有要再重新補報下一期的計畫？

徐部長國勇：應該是到明年底。

孔委員文吉：殯葬管理是到明年底嗎？

徐部長國勇：是，應該……

孔委員文吉：到明年底，但是你們都已經核配完竣了。

徐部長國勇：因為今年就要核配明年的啦！

孔委員文吉：今年核配明年嘛！也就是說明年要申請的話，還是要找經費？

徐部長國勇：我們還要再申請計畫繼續，才有可能。

孔委員文吉：部長，拜託是不是可以繼續來編列？

徐部長國勇：我們當然希望能這樣，因為這是我們的業務，我們也希望能夠繼續，不管是對原住民能夠有更好的權益及保障，我們當然會這樣做。

孔委員文吉：謝謝。部長，部落的公墓仍有很多地方，我知道民政司做了很多，有的鄉還是沒有申請，但有的鄉已經很多了，這個部分大家都很關心，就是公墓飽和的問題。另外，對於行政中心的改建，像比較落後的原鄉鄉鎮公所改建，屋齡已經老舊的，像這個部分民政司還有沒有繼續來編列？

徐部長國勇：鄉鎮市公所其實我們也補助相當多，包括在台東、花蓮都有。

孔委員文吉：我知道這做了很多，但是好像也都快截止了，什麼時候截止？

徐部長國勇：那個應該是不會截止的，紓困 3.0 應該還是會有，所以他們有提上來，我們這邊就會開始做相關的規劃。

孔委員文吉：那這一期是到什麼時候？

主席：請內政部民政司林司長說明。

林司長清淇：主席、各位委員。這一期到明年，但是下一期開始我們還是有繼續補助鄉鎮市公所的興建。

孔委員文吉：但我們聽民政司說這也已經核配完畢，就跟公墓一樣啊！

林司長清淇：那是在今年 3.0 還沒有通過之前所講的，現在已經有 3.0 了。

孔委員文吉：你是指什麼 3.0？

徐部長國勇：前瞻 3.0。

孔委員文吉：前瞻 3.0 有拉進來嗎？

徐部長國勇：有。

孔委員文吉：明天我就要質詢蘇貞昌院長前瞻計畫。

徐部長國勇：這部分有拉進來。

孔委員文吉：民政司的業務我都予以肯定，包括公墓及鄉鎮公所的興建，因為本席很常接觸這些事項。但我真的不知道該怎麼講營建署這個單位，烏來大梨山都市計畫到現在都還沒有解決，光是處理都市計畫的問題都處理不好。因為烏來和大梨山都位於水庫上游，所以增建房子遭受許多限制，都市計畫重新檢討，烏來已經是第三次通盤檢討，請問烏來目前的進度怎麼樣？

主席：請內政部營建署吳署長說明。

吳署長欣修：主席、各位委員。烏來的部分還沒有送到內政部來，所以我還沒有看到，我會跟新北市政府瞭解看看……

徐部長國勇：我們會向新北市政府瞭解一下，看看他們有沒有送上來，如果他們還沒送上來的話，那我們根本就不會知道。我們來問一下新北市政府……

孔委員文吉：本席希望營建署能夠多多重視原住民地區的生活品質、道路及生活圈計畫，請問你擔任署長多久了？

吳署長欣修：兩年多。

孔委員文吉：這兩年多以來，和本席辦公室從來沒有聯絡過，但是每次下鄉的時候，都是營建署的問題。

吳署長欣修：針對這部分，我們會跟委員……

孔委員文吉：你應該要求你們的同仁多重視一下原住民地區。

吳署長欣修：其實我們都有努力在做，委員如果……

孔委員文吉：什麼都市計畫？以南投仁愛分局的排水溝和駁坎來說，我覺得警政署署長應該要感謝我，我幫他們提案，找水保局、原民會來協調，後來才發現那是一個都市計畫，這和營建署的業務有關，請問問題解決了沒有？根本沒有解決。我幫南投霧社仁愛分局處理他們的駁坎和擋土牆，搞到最後才發現不是水保局也不是原民會的業務，而是營建署的業務。我希望營建署多跟民政司學一學，也跟空中勤務總隊多學一學好不好？

吳署長欣修：好的，謝謝委員，我們會去瞭解委員所說的案件，同時也會與委員辦公室聯繫。

孔委員文吉：最後一個問題我還是要跟部長講一下，主要是有關清境農場的問題，這是內政部地政司的業務。我跟監察委員瓦歷斯．貝林共同召開公聽會，討論如何處理清境農場被退輔會占用的土地。我們要求內政部地政司必須在一個月內清查真相，後來你們給我一大堆公文資料，請問這叫我怎麼整理？是不是可以請地政司說明一下，一個月之內要怎麼處理清境農場被退輔會占用土地的問題？

主席：請內政部地政司王司長說明。

王司長成機：主席、各位委員。有關清境農場的資料，其實監察院也有要求我們提供……

孔委員文吉：監察院也要求了？

王司長成機：是的，關於監察院所要求的資料，我們已經提供給監察院了。

孔委員文吉：現在的問題在於你們要找原民會、退輔會來釐清一下，因為我跟瓦歷斯．貝林已經作成決議，要請地政司幫原住民主持公道，畢竟地政司在這方面比較有權責，並不是把問題丟給原民會就好了。

王司長成機：從以前到現在，包括之前的測量到現在的登記，相關資料我們已經提供給監察院，至於委員所要求的資料，我們也可以再提供給委員。

孔委員文吉：我希望地政司能夠表示立場，你們不是光把厚厚一疊卷宗全部丟給本席辦公室，其中有退輔會的、有原民會的，也沒有幫我整理。

王司長成機：報告委員，我們有摘要報告。

孔委員文吉：請針對這方面提出報告好不好？就是對監察院和立法院的報告，請說明內政部地政司是什麼樣的立場，謝謝。

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