逐字稿｜許淑華：報告國家通訊傳播委員會業務概況...

觀測站首頁

關於觀測站

意見回饋

報導者開放實驗室

訂閱電子報

贊助我們

選擇回報類型

內容問題

發現錯字、資訊錯誤或內容異常？請回報給我們！

產品問題

遇到功能異常或有改進建議？歡迎提供您的回饋！

取消

下一步

資料處理中，請稍候⋯⋯

我們正在載入最新內容，很快就好！

逐字稿｜許淑華：報告國家通訊傳播委員會業務概況... - 報導者觀測站

2020/10/7

報告國家通訊傳播委員會業務概況｜處理109年度國家通訊傳播委員會主管預算凍結書面報告案

iVOD

質詢片段切換

質詢立委

許淑華

列席質詢對象／國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥

#智慧財產權

#廣電三法修訂

#數位平台管理與新聞議...

#交通預算審查

#兒少保護與權益

#影視文化產業發展

#產業技術保護

質詢立委

許淑華

列席質詢對象／國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥

#智慧財產權

#廣電三法修訂

#數位平台管理與新聞議...

#交通預算審查

#兒少保護與權益

#影視文化產業發展

#產業技術保護

質詢立委

許淑華

列席質詢對象／國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥

#智慧財產權

#廣電三法修訂

#數位平台管理與新聞議...

#交通預算審查

#兒少保護與權益

#影視文化產業發展

#產業技術保護

許淑華關注OTT產業對台灣影視圈的影響，並質疑政府對OTT平台的管理規範。
陳耀祥表示，政府希望規管專業生產內容，並面臨管制落差問題。
許淑華擔心商業機密洩露，並認為政府應更謹慎處理OTT平台的數據要求。
許淑華強調非法機上盒對OTT業者的影響，呼籲政府加強取締非法行為。
陳耀祥回應，政府會更謹慎處理OTT平台的管理問題。

許委員淑華：（11時17分）主席、各位列席官員、各位同仁。根據NCC的統計，今年台灣的有線電視訂戶只剩下491萬戶，比去年少了近10萬戶。最近發布的2020媒體展望報告，因為疫情的關係，使得全球在OTT的影視營收，大幅成長百分之二十六。當然，我們可以預見未來他一定是非常強勢在成長，相對的，我們可以看到台灣的OTT產業，其實今年已經正式超越了實體的店家收視，包括今年我們剛剛落幕的金鐘獎，今年很多入圍的戲劇，有很多都是OTT業者投資的。我們可以看到，包括演員和題材，對我們整體的影視業，都有很正向的提升。其實OTT產業對台灣影視圈，已經正式的造成很大的質變，這是政府更加要去關注的。

對於大家非常關注的專法部分，我今天特別針對幾個內容就教於主委。關於第三條的立法說明有提到平台上面的視訊內容，是由平台使用業者，如果他是把自己編輯的內容放到社群網站上面，用分享的方式，供其他人使用，是不在本法的規範裡。如果從這個法條上面來看，這個應該就是我們所講的抓大放小，然後採取比較輕度的管理，就是自願登記式這樣的概念嗎？

主席：請通傳會陳主任委員說明。

陳主任委員耀祥：主席、各位委員。我們希望規管的是所謂的專業生產內容，就像電視內容，是一個專業生產的內容，這個才納入規管，否則規管範圍會非常大。

許委員淑華：是，我知道。所以這個精神是這樣，這點我沒有意見。這個法一開始，本來就是要掌握一個基本的原則，所以我剛剛講的，立法的第三條說明當中，在我們的精神上係採取輕度性的管理，就是自願登記。是這樣理解，沒錯嗎？

陳主任委員耀祥：基本上，我們是登記，但是一定規模以上的業者，我們會強制他們來登記。

許委員淑華：我知道。我的問題是，我們在第十三條第二項裡有規範，對於很多視聽媒體的內容，如果對兒少有潛在傷害性的，我們必須採取有效跟適當的措施與防範。比方分時播送限制，還有年齡的認證工具、加密，或者是家長的控制系統等等。我的問題是，定義是這樣，如果它還是沒來登記，但是它是符合政府必須去規範的內容的，我們能不能管？第二，如果它有登記，本來就受到第十三條所規範，但是如果相同的內容，它上傳到不同平台上的話，那就會形成同樣的內容，但是我們有兩套不同的標準。這個部分會不會造成，我們未來在執法上的困難？

陳主任委員耀祥：委員問得非常專業，這個就是管制落差的問題。我們目前的確面對這個問題，就是以廣電三法來講，規管是比較嚴格的；以網路的部分來講，相對的就比較自由。不過為了保障兒少的權益，我們希望能夠儘量落實網路上的內容分級，還有兒少保護的問題。初步來講，我們如果要像廣電三法定得那麼嚴格，恐怕這個部分會比較難。最主要的問題是，我們的Cable TV或MOD是境內的業者，我們比較有辦法落實。至於境外的部分，的確是比較困難。

許委員淑華：我剛剛問的問題是，因為第三條規定的是我們的精神，有些比較小眾的，我們對它的約束不是那麼嚴格。如果它的內容，就是剛剛講的第十三條的規範，有一些兒少的內容，是有需要做一些防護措施，但是它並不是自願來登記的，這個必須受到我們第十三條的規範……

陳主任委員耀祥：它就會落到兒少法跟刑法的規範。

許委員淑華：好，那就是不在我們第三條的……

陳主任委員耀祥：不是在這個法律裡面去規範。

許委員淑華：好。第二個問題是，如果它是已經有登記的，但是它有相同的內容，有不同的法規管理的話，未來我們在執法上就會有困難，就是我們不要有兩套不同的執法版本。

陳主任委員耀祥：我們會儘量把管制的水準拉齊。

許委員淑華：好。另外，我剛剛講到第十三條第二項的規定，我們採取分時播送跟年齡認證等等，但是OTT之所以興盛，就是因為它不像電視，我們可以去對頻道、時間和內容，做一些掌握跟控管。就是因為可以不分時間、不分地點，可以不受限制的收看，才會受到這麼廣大的喜愛。如果我們必須用分時播送的話，我們要管制它分時播送，就是第十三條第二項的規定，到底我們要如何管制？

陳主任委員耀祥：基本上，OTT TV不可能像廣電一樣，有幾點幾點的限制，因為它本來就是任何時間都可以去選擇。關於分時，舉例來講，有一些限制級的東西，我們未來會要求對方，當然它沒有辦法像現在這樣去處理……

許委員淑華：所以它的問題就在這裡，我們可以要求業者上線的時間，比方11點之後，可是上線後它就擺在那兒了，隔天還是看得到啊！

陳主任委員耀祥：OTT TV難管就是這個部分。

許委員淑華：我的意思是，我們今天要寫這個東西的時候，就是我們真的能夠落實做到的。我們現在有一些加密的東西可以去做管制，或者是你們有辦法做到在幾點到幾點之間限制它，等於是鎖台的情形下看不到的，我們才把它寫進去，不要為了去美化這些東西，好像顯示出我們政府有很多的管制機制。實際上做不到的就不要寫，不要落人口實，好不好？

陳主任委員耀祥：好。

許委員淑華：另外，我要問的就是，現在第八條的規定，我們要求業者要向我們主動申報，它使用的營業點擊率跟流量，還有使用情況等等，可是實際上有一些點擊率跟流量，它的使用狀況就是它的商業機密。主委，你應該也看過網飛Netflix，很多它推薦的影片，其實是來自整個公司大數據去分析出來推薦給你的，並不是來自他的搜尋，但這很多是屬於公司的機密。我們要求人家提供這些可能屬於商業機密的東西，你認為是這樣嗎？

陳主任委員耀祥：基本上，我們為了掌握市場秩序，也希望這些業者提供一些基本的訊息，我們才有辦法知道。舉例來講，比如說它有多少的訂戶數，或者它有什麼樣的服務據點，類似的一些基本的產業訊息我們要掌握，而且這個東西，本來就是給主管機關，不是對外再提供其他使用的。

許委員淑華：公家機關也曾經有商業機密流出嘛！我們這邊的理由是，我們要拿這些資料，是希望有利於整個視聽服務產業發展的對策，這是我們要求提供的理由，可是實際上，我們現階段最主要的工作，還是保障業者優於我們的管制。坦白講，政府在這方面沒有提供相對資源的情況下，我們如何提供更好的對策？這方面我是持比較保留的態度。

陳主任委員耀祥：我們昨天也提到這個問題，現在很多OTT TV裡面的內容，是透過文化部的前瞻經費去補助，也獲得一定的效果，有一定的績效出現。我們這邊的資訊，是跨部會再去合作的，我們的資訊也可以提供給文化部參考。以這個部分來講，有哪些可能會涉及營業祕密的問題，這個我們可以再檢討，只是有一些市場資訊，我們還是希望可以掌握得到。

許委員淑華：我認為第六條跟第八條，可能會讓很多國外廠商，或者是很多非法的業者，比較占有優勢。尤其是相關的數據，又牽涉到可能是人家的商業機密，這方面必須考慮得更加周延。

陳主任委員耀祥：我們會更謹慎處理。

許委員淑華：我剛剛聽主委說，現在這個草案只是初版，我們可能還會再不斷地修正。我們希望能夠再聽到各種不同的意見，我把我們所看到的幾個法條當中，我覺得比較有問題或是有疑慮的，跟主委探討。關於第十條的服務中斷賠償，和第十一條的預定暫停，還有終止服務的通知。我要問的問題就是，免費的OTT業者，在不在專法的規範之內？

陳主任委員耀祥：現在原則上OTT TV是訂閱，至於是免費提供或是用廣告的方式，這是他們的商業模式，原則上我們尊重業者去處理。這幾條主要是消費者保護的問題，尤其是如果你是要付費，但你有中斷或什麼其他的……

許委員淑華：所以沒有收費的，就不受這個法條的規範……

陳主任委員耀祥：沒有收費就看消費者本身所受的損害，補償範圍就比較……

許委員淑華：如果是沒有收費的，今天要停止，還要負通報跟通知的責任，我認為是不合理的。如果有收費，當然就另當別論了。我要問的就是，如果是沒有收費的情況下……

陳主任委員耀祥：對這種付費的方法，我們未來也是可以再修正、思考的。

許委員淑華：好。最後我要講的是，這個非法的機上盒，這兩年來確實造成我們三十多萬戶的收視戶損失，尤其對OTT的業者，其實也是一個很強大的殺手。所以我覺得取締非法絕對比管理業者要來得更加重要。關於專法，剛剛也有委員提到，我們還沒看到比較明確的作法跟說明。簡單講，對於消費者而言，如何有一個更快速，而且更短的時間可以取得大量內容，是大家所關注的。當然這是市場機制所決定的，不過過度的限制有可能會讓我們的消費者轉向到這個非法的平台去觀看。盜版曾經造成國內產業兩百多億元的損失，所以接下來我們還有公聽會，我們就多聽一些業者不同的意見，讓我們這個版本推出來之後更加完善。其實這個專法是做規範跟協助的，不要讓這個專法變成OTT產業發展的絆腳石。後續我們還有很多時間再來請教主委，請主委跟我們的同仁，大家多費心了，謝謝。

陳主任委員耀祥：好，謝謝委員。

主席：接著請何委員欣純發言。

質詢立委

許淑華

列席質詢對象／國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥

#智慧財產權

#廣電三法修訂

#數位平台管理與新聞議...

#交通預算審查

#兒少保護與權益

#影視文化產業發展

#產業技術保護

問題回報

深度求真眾聲同行

獨立的精神，是自由思想的條件。獨立的媒體，才能守護公共領域，讓自由的討論和真相浮現。

在艱困的媒體環境，《報導者》堅持以非營利組織的模式投入公共領域的調查與深度報導。我們透過讀者的贊助支持來營運，不仰賴商業廣告置入，在獨立自主的前提下，穿梭在各項重要公共議題中。

今年是《報導者》成立十週年，請支持我們持續追蹤國內外新聞事件的真相，度過下一個十年的挑戰。