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2020/10/14

處理中央政府前瞻基礎建設計畫第2期特別預算｜經濟部主管預算凍結報告案7案｜行政院農業委員會主管預算凍結報告案6案

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質詢立委

林德福

#經濟預算審查

#財政預算審查

#萊豬進口

#食品安全衛生管理法修...

#食安檢驗與管理

#前瞻計畫特別預算

#公共衛生師法立法

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林德福質疑衛福部對萊克多巴胺的風險評估次數及其有效性，並指出審議會的橡皮圖章問題。
陳時中回應，衛福部已將豬腎的萊劑容許量從0.09ppm降至0.04ppm，並強調在安全容許量下無健康危害報告。
林德福強調長期低劑量接觸萊劑的危險，並批評政府未充分考量敏感族群的健康風險。
林德福擔憂加工食品的溯源機制不完善，可能導致萊豬廣泛使用，對消費者健康造成威脅。

林委員德福：（10時22分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長好，關於萊克多巴胺對人體健康的風險評估，衛福部到底做過幾次？

主席：請衛福部陳部長說明。

陳部長時中：主席、各位委員。你是說風險……

林委員德福：風險評估。

陳部長時中：萊克多巴胺的豬？

林委員德福：對。

陳部長時中：2次。

林委員德福：今年9月4日衛福部是不是有召開食品衛生安全與營養諮議會議，有討論萊克多巴胺的安全容許量？是不是只有1場而已？

陳部長時中：對。

林委員德福：部長，因為衛福部風險評估只做了1次，還有審議委員也出來爆料說是去當橡皮圖章而已。請部長說明當天審議的整個過程，你有沒有在主持？

陳部長時中：沒有，不是我們在開這個會……

林委員德福：據說這場會議最爭議的就是肝、腎的萊劑殘留量，甚至有專家拒絕背書，也不願意在會議紀錄上簽字，這表示食用肝和腎對人體健康影響是很大的，到底現在宣布的瘦肉精容許量上限，是不是真的能夠保護愛吃內臟的國人？這個很重要，大家都在質疑，因為全豬進來，像肝臟的部分，尤其國人就是有吃這個的習慣，連專家都不敢簽，他認為我為什麼要去幫你背書？這一點很嚴重，請問部長對此的看法為何？

陳部長時中：所以我們也從善如流，把豬腎的部分從0.09ppm降為0.04ppm，本來的危害的指數，就是危險的指數從0.89降到0.6。

林委員德福：部長，應該是維護國人的健康第一。大陸有14億人口，他們也是吃美豬啊！但他們要求就是不能有萊劑，不能讓含萊克多巴胺、瘦肉精的豬進口到大陸，他們14億人口都能做到這樣，我們只有2,300萬人口，為什麼含有瘦肉精的豬肉我們就一定要？前天在公聽會上本席也有問到2歲以下幼童可以吃萊豬嗎？結果你說不鼓勵，但是沒有禁止，如果你覺得都沒有問題，怎麼會說不鼓勵？而且最諷刺的是，很多媒體去問蘇貞昌院長，你的外孫那麼小，你同不同意他吃？他也不敢回應，今天要是部長有2歲以下的孫子，你會讓他吃嗎？

陳部長時中：我不會特別挑剔這個事情。

林委員德福：講實在話，你自己也說你有三高，你不能吃。

陳部長時中：這句話一直被誤會啦！我是說吃豬肝、豬腎太多會有三高的問題。

林委員德福：不管是國防部也好，體委會也好，很多單位啦，包括農民啦！很多部會首長都說這些人都不能吃，包括學生都不能吃，這些排除掉以後，倒楣的就是普羅大眾。前美牛專家會議代表、高雄榮民總醫院的精神科醫師蘇偉碩指出，瘦肉精對孕婦、幼童、心血管以及慢性病患者的影響非常嚴重，精神行為、情緒、神經的發展都會產生異常。

陳部長時中：那是在高劑量的情況下，在安全容許量之下並沒有這樣的報告。

林委員德福：部長，政府都說要吃大量才會有危害，但事實上，長期低劑量的接觸更危險。

陳部長時中：重複劑量的實驗，有很多的動物實驗超過1年，都沒有產生這樣的情況。

林委員德福：國外有研究報告指出，萊劑如果進入幼兒的體內不容易代謝，因為幼兒的代謝力可能沒有大人那麼好，所以骨骼、肌肉、內臟以及精神系統都會受到很嚴重的影響，政府到底在不在意我們下一代的健康？

陳部長時中：我們當然在意，不過還是要提醒委員，你要看這些都是高劑量的，跟我們食品的劑量是完全不同的。

林委員德福：本席在外面跑的時候，很多爺爺奶奶、曾祖父母都一直叮嚀我，這些你一定要去擋，因為政府要把有瘦肉精、有萊劑的、對健康有影響的豬肉引進來，大家都會吃到，因為加工食品太多了。我想衛福部一定知道瘦肉精對這些敏感族群會產生更大的傷害，但卻不去做相關的風險評估就急著開放，政府到底在急什麼？

你們都信誓旦旦的說國產、進口肉品標示清楚，會有溯源機制，不會有任何的問題，但是加工食品五花八門，什麼都有，而且加上幾十道工序，哪裡知道它的原料從哪裡來，業者也只能掌握上一手……

陳部長時中：會有一個溯源的機制。

林委員德福：這些業者也只能掌握到上一手加工廠的資訊，肉品來源上游製造者說得算，不管是業者或是買菜的媽媽都只能看包裝上的產品標示，講實在話，真的非常沒有保障，少數有能力的業者會在菜色出餐前採檢藥物殘留，不過，加工品層層的烹飪，講實在話，你怎麼篩選也很難篩選出它有萊劑，何況像營養午餐一桶一桶的送進學校，日子一久，講實在話，沒有人會每天去抽查，這樣就會有一些漏洞。生意人是將本求利，只要他能夠賺錢，加工食品以後全部都會用這些萊豬，因為便宜嘛！對不對？一旦開放就防不勝防，今天政府執意要開放，依我的看法就是埋下一個沒有辦法回頭的禍根，所以請部長你們好好的考量，謝謝。

主席：請林委員楚茵發言。林委員質詢完休息10分鐘，預計於11時30分處理臨時提案，11時截止收案。

質詢立委

林德福

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