逐字稿｜林昶佐：專題報告：台美關係之現況與未來...

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逐字稿｜林昶佐：專題報告：台美關係之現況與未來... - 報導者觀測站

2020/11/2

專題報告：台美關係之現況與未來發展

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質詢片段切換

質詢立委

林昶佐

列席質詢對象／外交部部長吳釗燮及所屬人員

#同志婚姻

#美中台關係

#國際合作與交流

#日本福島核廢水排放

#新冠疫情因應措施

質詢立委

林昶佐

列席質詢對象／外交部部長吳釗燮及所屬人員

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質詢立委

林昶佐

列席質詢對象／外交部部長吳釗燮及所屬人員

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#日本福島核廢水排放

#新冠疫情因應措施

林昶佐提醒外交部注意美豬、美牛議題後的產業影響，建議與美國合作要考量互利。
林昶佐強調國際合作的重要性，建議與美、日、澳等國共同推動基礎建設合作。
林昶佐要求外交部在日本福島核污水問題上，確保日方遵守國際標準。
林昶佐提到「Love is not tourism」議題，建議研議伴侶簽證的可行性。

林委員昶佐：（9 時 10 分）主席、各位列席官員、各位同仁。吳部長，你的腳傷有比較好一點吧？

主席：請外交部吳部長說明。

吳部長釗燮：主席、各位委員。有，謝謝你。

林委員昶佐：我在上禮拜質詢時有提醒曾次長，今天在此跟部長說明一下，現在台灣很多民眾對於處理美豬、美牛的議題，以及能否加速推動跟美國簽訂 BTA 等等，都非常關心。那天我曾經告訴曾次長，也請吳部長注意，就是如果以其他國家的例子來看，譬如韓國，他們處理了美豬、美牛的議題之後，其實接著就有更多產業的議題要討論，不是一個層次、一個議題過關之後，接下來就能很快簽訂相關的協議，這樣反而對雙方的產業來說不一定是好的，因為要如何達成雙方互利、雙方產業都達到最大的權益？像韓國當時處理完牛豬的問題之後，接下來汽車產業就成為另一個嚴重的議題。所以我們應該考量我們有哪些產業跟美國可以互補，而不是求快，因此我們在處理事情的時候，凡事要慢慢來，像韓國也處理了好幾年，這就是某種討論的陷阱，外交部要注意。

吳部長釗燮：是。

林委員昶佐：上禮拜的報告寫得很正面，沒有談到接下來還有其他的產業、很細緻的部分有待處理，所以請部長要多注意。

吳部長釗燮：是，謝謝委員剛才的提醒。其實我們市場的開放必須接受國際的標準及國際的原則，我們在 2002 年加入世界貿易組織之後，就承諾要開放我們的市場，也要依據國際標準，所以開放我們的市場是我們的義務，如果我們台灣要加入國際社會、要加入國際組織，就必須要接受國際標準，所以這是我們的義務。

林委員昶佐：所以不要全部都混在一起討論，因為其中有我們過去承諾的義務，還涉及未來要優先開放哪些清單的洽談，不是現在就馬上要求快，不是這樣子的。其次，我知道 29 日已經召開台美基建架構的視訊會議，當天會議的結論及大方向是什麼？

吳部長釗燮：這個大方向就是我們台灣跟美國不只是在融資上面要相互合作，而且在私人的建設、企業方面也要相互合作，如果有任何的 case 是可以相互合作的話，我相信雙方的財政部門、私部門都會相互合作，這是最主要的方向。我們會持續跟美方來探討，看看有沒有哪一個可以實際執行的案例來進行。

林委員昶佐：我想另外一個方向也很重要，部長也知道美國、日本、澳洲在去年的時候就已經組成三國基礎建設夥伴，所以他們也有一個平台在推動整個供應鏈，當然，主要就是東南亞及南亞，其中有很多跟我們的合作都與他們有關係。

吳部長釗燮：沒有錯。

林委員昶佐：所以不要變成我們只單獨跟美國談，或是另外單獨跟日本或澳洲談，最好能夠全部一起談，我相信這樣不僅有利於未來我們參與這些基礎建設的供應或共同投資，也能為未來新的國際合作達成一個默契。也就是說，不用每次對台灣都要特例，好像跟每個國家都要以特例的方式去洽談，而是在這裡就可以跟其他的國家一起形成一個新的國際合作，我覺得這是滿重要的，所以我希望外交部在推動的時候可以把這一點納入考量。除了我們跟美國的合作很重要之外，他們現在跟其他國家洽談的事情能不能也讓台灣摻一腳？我覺得這是很重要的。

吳部長釗燮：我想這是正確的，至少在我們跟美國方面，這種制度性的合作已經逐漸展開，譬如在29 日召開的第 1 次工作會議就是一個制度化的發展。其實我們已經跟美國的 DFC（開發融資公司）談論了很久，我們不只要在拉丁美洲進行合作，也要在東南亞進行合作，也會在太平洋的邦交國進行合作，這個都已經談了很久。我們在 10 月 29 日召開的工作會議，等於是確立了我們跟美國之間的合作方向，因為美國跟其他已開發國家也有類似的合作協議，我想接下來不排除會有雙邊合作變成多邊合作，而且我們會努力去爭取。

林委員昶佐：我們樂見其成。

吳部長釗燮：是，謝謝。

林委員昶佐：另外，除了美國以外，最近日本內部正在討論一個話題、重要議題，就是關於日本福島核電廠輻射處理水、也就是 ALPS 處理水的問題，國際上、包括韓國也表達嚴正的關切，雖然台灣的主管機關是原能會，但是因為涉及台日之間的關係，請問外交部基本的立場是什麼？

吳部長釗燮：我們雖然不是主管機關，但是本部的台日協是我國最主要對日本政府的窗口，因此，只要我們的原能會有任何的議題、有任何的疑問需要去問日方的話，都會透過台日協來詢問日方，而日方的處理的方式也會如實地告訴我們。現在的狀況是，他們廢水處理的容量會在 2022年達到滿載，那時候就必須思考如何進行後續的處理，日方也有告訴我們他們準備要怎麼處理。日方除了自己在討論之外，也跟其他的國家進行合作，研討看看如何來處理是最好的，我們會跟日方保持密切的聯繫，以確保我們的原能會有足夠的資訊。

林委員昶佐：就我瞭解，最近我也向原能會進行瞭解，其實從去年迄今我們就一直跟他們保持這個議題的溝通，現在也快將近 1 年。

吳部長釗燮：對，差不多。

林委員昶佐：所以就這個部分，第一個，我們要求溝通的暢通管道，至少現在已經有了。第二個，我看到日方現在都說是內部的問題，能不能請外交部與原能會在討論的時候，要求日本處理的標準至少要符合國際放射防護委員會（ICRP）或國際原子能總署（IAEA）的國際審查標準？要不然日方說他們國內沒有問題，其實還是有一個國際的標準。所以我們跟日方保持暢通的管道，但是也要表達一個基本立場，就是日方除了跟鄰國溝通以外，也要遵守國際的標準，我們能不能如實地跟他們表達？

吳部長釗燮：是，沒有問題。實際上，我們已經都跟日方表達了，接下來只要在合適的場合、只要我們能夠掌握的場合，我們都會繼續跟日方表達他們的廢水排放必須符合國際標準。

林委員昶佐：謝謝部長。最後，因為時間有限，我想請部長回去研議一個議題。前天剛結束台灣同志大遊行，台灣有很多進步的議題其實都在國際上得到大家的肯定，所以我們很多往前進的方向都受到很多人羨慕。其實之前有一個議題叫做 Love is not tourism，就是除了觀光、商務簽證以外，還有一個伴侶簽證，這是好多年前就已經有了，歐洲很多國家也都有了，譬如瑞士、芬蘭、德國、西班牙、法國、義大利、加拿大等等，歐美一、二十個國家都有。但是現在武漢肺炎疫情發生之後，這個議題更受到重視，就是除了一般的簽證以外，所謂的伴侶簽證也很重要，有的伴侶之間的關係比親屬還親，如果他們都要申請觀光簽證，也不一定符合他們來台的原因。現在武漢肺炎疫情之後，這個題目在國際上反而更被討論重視。麻煩外交部回去研議，看看這一、二十個國家是如何辦理的。這當然不是兩個人之間自稱是伴侶就可以認定，要有一些基本的條件，但是伴侶之間互相扶持、互相幫助的關係，不是一般商務或觀光的關係，我們很多台灣人需要他的伴侶在身邊，也有外國人會需要我們的伴侶在他身邊，這個議題就請外交部拿回去研議。

吳部長釗燮：我們一定會，謝謝委員提醒。

林委員昶佐：謝謝部長。

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