逐字稿｜趙天麟：專題報告：台美關係之現況與未來...

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逐字稿｜趙天麟：專題報告：台美關係之現況與未來... - 報導者觀測站

2020/11/2

專題報告：台美關係之現況與未來發展

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質詢片段切換

質詢立委

趙天麟

列席質詢對象／外交部部長吳釗燮及所屬人員

#中國對台影響

#國際合作與交流

#外交處境與進展

#美國總統大選

#文化保護與推廣

質詢立委

趙天麟

列席質詢對象／外交部部長吳釗燮及所屬人員

#中國對台影響

#國際合作與交流

#外交處境與進展

#美國總統大選

#文化保護與推廣

質詢立委

趙天麟

列席質詢對象／外交部部長吳釗燮及所屬人員

#中國對台影響

#國際合作與交流

#外交處境與進展

#美國總統大選

#文化保護與推廣

趙天麟認為推特外交打破了傳統外交限制，應繼續推動。
趙天麟關注美國國會選舉對台灣的影響，建議加強與州政府的關係。
趙天麟提到土耳其總統推特事件，強調台灣的軟實力。
趙天麟關注馬來西亞學生來台人數下降，呼籲加強溝通。

趙委員天麟：（11 時 37 分）主席、各位列席官員、各位同仁。我的意見與前面幾位委員的意見不太一樣，我指的是小編這件事。我覺得外交部也好、蔡英文總統也好，在推特的使用上，基本上有 99.9%都打破了許多過去在外交上的限制，有人甚至定義為「推特外交」。曾幾何時，我們會有機會讓蔡總統與安倍前首相在同一則推特上互相分享，表達彼此的善意？如果要走剛才提到的那種大家那麼在意的外交流程，幾乎是不可能的！我們現在連想打個電話給新任首相，還有委員提到未來的美國總統，不管是連任的還是新任的美國總統，要講個電話都得神祕兮兮、困難重重，但是看看推特改變了那麼多！讓我們可以這樣直接對話，而且不只一次、不只一個國家，尤其推特也是媒體，而且是國內外注目與轉傳的焦點。我們必須承認，你也認同這次的失誤，不管是誤觸，或是那個人按了不對的按鈕，你們也認同，所以將推文下架。我完全聽得懂，外交部不認同在選舉期間表態，或張貼可能有表態意味的文章，但講完就好，不要因噎廢食。你們現在所進行的網路攻勢、推特外交是成功的，可以對那位小編稍加提醒，甚至要對他稍作要求，但不能讓大家因噎廢食，以為這個管道不對，應回到最傳統的外交處境。問題是台灣在這方面就是困難啊！我們好不容易藉著數位管道打出一條血路，應該鼓勵，好不好？

主席：請外交部吳部長說明。

吳部長釗燮：主席、各位委員。謝謝委員，我知道。

趙委員天麟：發了 100 篇，當然總會有錯，但也不只我們出錯啊！許多其他國家踩到雷，也得收回去修改。我還是要明確表達，就是有錯改之，好的部分，也要給予肯定與表揚，好嗎？

吳部長釗燮：當然。

趙委員天麟：再來，大家都關心美國大選，總統也用了國安會議的高度處理。我比較關心的是除了美國總統之外，其實參眾議院兩院也都在進行改選。媒體都報導了，許多友我領袖，特別是友台小組這些重量級參眾議員，可能退休或不參選，甚至有媒體報導，以目前的情況來看，改選之後，民主黨可能創下許多沒有的紀錄，就是在兩院都拿下多數。當然這還不一定，也很難說，但國會一直都是友台很重要的主力，外交部對於可能的席次變化是否做好因應？

吳部長釗燮：有。我們充分了解參議院與眾議院的選情，對可能的選舉結果也有所掌握，很可惜的是有一些非常挺台灣的國會議員，不論是在參議院或眾議院，可能退休或可能選舉時會遇上挫折，這些都是我們可以了解的。但是不管怎麼樣，我們在選後與新任議員都會保持非常密切的關係，確保不管是在參議院或眾議院，友台小組都能繼續支持台灣，以及繼續有充分人數參與其中。

趙委員天麟：議員部分，我相信是這麼多年來我國外交傳統上的強項，尤其是國會部分。我想建議的是州政府與州議會也可以做為未來的重點，因為我們發現，這次國人會這麼有興趣或擔心，因為川普打破了我們過去印象中外交建置派的作為，所以我們才會思考，假設他沒有當選，我們也回到比較傳統的外交處境，會不會有什麼變化呢？這點我先不預測，因為我不是要談這個。我們參訪 AIT IVLP 時，對方提出一項建議，其實州政府與州議會滿重要的，因為除了川普以外，很多任總統都是州議員或州長出身，地方政府的壓力也比較不像聯邦政府或聯邦議會那麼大，我們可以試著從這個地方突破中美三公報，也從這裡展現更多彈性。我去年跟您及總統前往很多不同地方，也觀察到當地議員與州長展現出來的友善程度，我們是不是也可以在這方面加強？

吳部長釗燮：可以。實際上，我們對各辦事處的要求一直都是強化地方政務，所謂地方政務除了國會議員在地方辦公室的聯繫之外，與地方政要，不管是州長或州議會領袖人物，也都要強化關係，有機會的話，甚至要邀請他們來台灣參訪。這是我們固定的工作，也會繼續加強。除此之外，AIT 很重要的工作除了地方政府之外，還有學校，美國的大學影響力其實也很大，美國政府也鼓勵地方政府與大學都與台灣保持密切合作與交流，我想這些我們都會持續來做。

趙委員天麟：這點就請繼續加油，特別是中國之前投資非常大，無所不用其極地運作，在這次因為一次性被大家認為帶有政治目的或行銷威權思想，而慢慢退出的同時，正好是我們進場的好時機。接下來，有兩個國家的情況都值得注意。在土耳其部分，您今天已回答過了，很不容易，也是推特外交，土耳其總統把我國國旗放上去。當然受制於中國壓力，他又撤下了，可是在這一來一往之間，第一，這個突破很難得，土耳其總統竟然把我國國旗放上推文，這應該也是破天荒的第一次，對不對？

吳部長釗燮：是。

趙委員天麟：雖然被下架了，但下架之後，德國之聲這個外國媒體把下架也當成新聞上網，在上網之後，網友留言又成為新聞，再次被傳送出來，大家就批評中國是流氓國家、散布威權，非但沒有幫忙多少，還霸凌需要幫忙的國家。對於中國這樣的作為，很多網友形容是流氓、霸權國家的行徑，您的看法如何？

吳部長釗燮：委員提出的這個，問題的確是我們必須重視的，無論如何，台灣做得對的、做得好的，絕對不能停下來。美國政府─尤其是他們的國務院，就形容台灣為 force for good in the world（世界的良善力量）。為什麼會稱呼台灣為世界的良善力量？因為世界上有哪一個國家需要協助，我們台灣就會盡量協助，我們這個 force for good in the world，不管是土耳其、不管是越南或其他國家需要台灣協助，我們都會持續協助，不會因為中國任何打壓行為而減損我們身為世界的良善力量，這是我的回應。

趙委員天麟：我們也看到，中華民國政府確實在當地從事很多合作，包括學校、公民中心的建立，真的做得非常好。我有一個小小的提醒，我注意到當地還在搶救當中，而奇蹟不斷發生，有一個會拉小提琴的女孩奇蹟式獲救，在營救過程與送醫過程中，土耳其政府要員都不斷鼓勵她要好起來，再拉小提琴給大家聽。在台灣，一定也覺得這種情形很溫暖。我們可以思考如何在這個地方透過創意來提供支持，或者從小提琴出發，也許致贈她台灣製作的小提琴，從音樂上共同寄予支持或鼓勵。雖然很小，但這種行為會顯現了我們的軟實力，就是我們身為民主自由國度，對這件事情的憐憫與情感。相形之下，人家正在救難，中國卻連一則推文上的國旗都要追殺到底，我想可以拉出我們的高度。

吳部長釗燮：是，委員這個建議非常好，我們會透過駐土耳其代表處與土方積極協商，甚至針對受地震影響的個人，了解台灣在哪些地方可以提供協助。

趙委員天麟：好。最後，我要提醒的是馬來西亞事件。馬來西亞在境外學生中已經是第三多，但是近 3 年來已經慢慢的在緩降了，這個問題我們也曾質詢過僑委會，所以本席覺得這次會是一次很大的重傷和打擊，不過我想外交部應該已經做了一切的努力。本席還是要提醒，當你們在和其他部門一起做的時候，因為我們最不能影響的就是司法，現在他們非常的憤怒，所以希望司法能夠有所作為。然而這會曠日廢時，需要很長的時間，本席覺得我們可以做的，就是寄予更多的溫暖及溝通。黃明志歌手就有提出幾件事情，因為他對台灣還是有情感的，但他還是酸了很多事情，所以像這樣的溝通都要同步來進行，以免台灣的形象被定型了。因為這 3 年來馬來西亞來台的學生人數已經逐步在降低，現在恐怕會再受到影響，請繼續加油。

吳部長釗燮：好，非常謝謝委員！其實對於這件事情，我們政府從蔡總統以降，每一個人都非常的重視，像我們外交部門駐當地的洪慧珠代表也已經非常正式和鄭重向馬方做過說明，也協助受害學生的家長，沿路陪同他們。我們在機場有服務處，他們到台南我們也有南辦的同仁，所有需要協助的部分，我們外交部門都會儘量予以協助。我相信我們協助的這種心情，或是我們政府從上到下的這種致歉，以及積極處理後事的這種態度都已經被看到了。台灣是全世界公認亞洲最友善的國家，也是最安全的地方，我們這個形象不容遭到破壞，所以我們政府上上下下都會針對台灣的國際形象積極來對外說明。

趙委員天麟：好，謝謝。

吳部長釗燮：謝謝委員。

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