陳委員瑩:本來我想如果你說沒有這個專業,所以就今天不用請心口司過來了。不過,有專業是你自己講的啦!你的部屬實際上到底有沒有這個專業,他們心裡有一把尺,自己是心虛還是自信滿滿,我覺得你在這邊講說你們有專業,我要打一個大問號,因為這個職場霸凌,有時候要處理的是一個心理層面上的問題,台南成大醫院一案其實很明顯的,有影響到心理層面所以才會發生這樣的事情,你敢在這裡說你有這個專業,那今天諶司長就不用來這裡了,所以你不要把自己講得太滿。關於預防霸凌的責任,現在看起來你們好像要通通丟給雇主去承擔,假如今天發生的是一個性騷擾的事件,若是雇主說他策動職場霸凌,然後你們的職安法要怎麼去保護勞工?還是我們直接把老闆 fire 掉?
陳委員瑩:我想要丟出一些問題來做省思,但最近主席站起來的時間都比較快一點,其實之前召委在質詢的時候,我都給他很多時間,所以你要不要先請坐一下?謝謝!總之,我就把問題問完好了,即職場霸凌的類型很多,如果加害者同樣是勞工的話,雇主又應該要怎麼辦?簡單來說,雇主若是接到勞工的通報、舉發,經過查證屬實的話,下一步雇主可以有什麼作為?是不是可以把他減薪、罰款還是直接把他 fire 掉?如果把他 fire 掉,雇主是否可以不用付資遣費?那要