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逐字稿｜邱顯智：處理中央政府前瞻基礎建設計畫第... - 報導者觀測站

2020/11/26

處理中央政府前瞻基礎建設計畫第2期特別預算：行政院預算凍結書面報告｜原住民族委員會預算凍結專案報告｜客家委員會及所屬預算凍結書面報告｜內政部主管預算凍結專案及書面報告

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質詢立委

邱顯智

列席質詢對象／內政部政務次長花敬群、營建署署長吳欣修

#建築規範修訂

#購屋市場管理與補貼

#大眾交通建設

#內政預算審查

#財政預算審查

#前瞻計畫特別預算

#居住正義

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邱顯智

列席質詢對象／內政部政務次長花敬群、營建署署長吳欣修

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邱顯智質疑內政部對紅單炒房的稽查效果，要求公布稽查建案清單。
邱顯智要求內政部對報導銷售紅單的情形即刻派員稽查，並質疑稽查的實際執行。
邱顯智關注新竹市東門圓環步行城市計畫的執行問題，要求營建署提供查核報告。

邱委員顯智：（12 時 15 分）主席、各位列席官員、各位同仁。次長，團購紅單社團還在公然揪團，這是今天報紙的報導，報導指出今年房市熱度破表，「紅單」炒房伴隨投資客大肆出籠，儘管內政部次長花敬群開嗆「誰敢炒作！」也難遏止紅單歪風。這是新竹縣竹北市的團購主，他代銷海悅國際的案源，我想請教次長，內政部稽查的效果在哪裡？

主席：請內政部花次長說明。

花次長敬群：主席、各位委員。我們在 10 月 31 日有一個聯合稽查，後續跟地方政府召開包含裁處

以及下階段推動的一些方案。明天會有一個新聞稿跟大家說明。

邱委員顯智：次長，10 月 31 日聯合稽查，你們 11 月 12 日有一個新聞稿，那一次查了 23 個建案，沒有查獲違法紅單銷售嗎？有嗎？

花次長敬群：有。

邱委員顯智：有查獲。因為你在新聞稿裡面說除了縣市政府持續辦理例行性稽查作業，如果有報導銷售紅單的情形，要求縣市政府即刻派員稽查。然後跟縣市政府還有不定期的聯合稽查，對於這個銷售紅單行為也將啟動相關修法的檢討、加強管理。

花次長敬群：是。

邱委員顯智：我想請教，第一波查了 23 個，第二波查了 20 個，是不是可以頒布稽查建案的清單？

花次長敬群：之前沒有公布原因是，地方政府還要再做 double check，等到 double check 確認之後，他確定要被懲處，當然就會公布。

邱委員顯智：次長，不管是行政院消保處或是現在的勞動部、環保署等等，其實人家都有公布，所以這個應該要公布、這應該沒有困難。

花次長敬群：最後確定之後一定會跟社會公布。

邱委員顯智：好。第二個，新聞稿提到，內政部會對報導銷售紅單的情形要求縣市政府即刻派員稽查。你自己也說誰敢炒作！請問有沒有要求縣市政府即刻派員稽查？如果你看到報導銷售紅單的情形的話？

花次長敬群：現在如果掌握到這樣的訊息，我們當然會立刻通知，縣市政府現在跟我們的關係非常密切……

邱委員顯智：你們怎麼通知，比如那些作為？

花次長敬群：直接請當地的地政局……

邱委員顯智：有發文嗎？

花次長敬群：沒有，如果是直接，我們就是急速地跟地政局或消保官……

邱委員顯智：從 10 月 31 日開始，你們說如果有報導銷售紅單的情形，你們會要求縣市政府派員稽查嘛！

花次長敬群：是。

邱委員顯智：可是今天的報紙還寫，還是陸續有這樣的狀況發生……

花次長敬群：委員，你手上應該是新竹丁的那個案子……

邱委員顯智：是啊！次長，你是不是可以提出一個報告，到底你們實際上有沒有要求縣市政府？你有的話，你是怎麼要求？是發文，還是打電話，還是怎麼樣？你怎麼派員稽查的，至少你要讓人家覺得，你當真有在做這個事情嘛！

花次長敬群：是否等我們明天新聞稿發布之後，委員視我們發布的狀況，我們再跟委員會報告？

邱委員顯智：你們明天會發一個新聞稿說明這個部分？

花次長敬群：是。

邱委員顯智：再來，不定期聯合稽查的部分，下一次你們什麼時候要查？你上面有寫啊！

花次長敬群：這是祕密，所以現在不能對外講。

邱委員顯智：人家會問，你到底有沒有做？

花次長敬群：一定會有的！

邱委員顯智：法規檢討的部分呢？

花次長敬群：我有提過，其實紅單納管就是接下來我們對紅單處理的一個機制。

邱委員顯智：應該要積極處理，接下來請教署長，因為今天討論前瞻基礎建設的補助，你在第 11頁也有提到事前審核、定期追蹤檢討、實地訪視，像這個狀況，新竹市東門圓環的步行城市計畫 3.6 億元，主要是用來改善人行空間的環境嗎？

主席：請內政部營建署吳署長說明。

吳署長欣修：主席、各位委員。是。

邱委員顯智：你看一下，當初的報告以及營建署的網頁也都寫說改善工程是為了行人好，可是後來發現行人的部分完全沒做，本來的廠商是億欣營造，契約內容包括周邊環境改善，到最後解約，又換了富石營造，結果都沒有做，你的回文也說簽約後遇 517 水災所以圓環排水不良，所以改成排水設施，請問可以這樣嗎？

主席：請會後詳細跟邱委員答復。

吳署長欣修：這部分我會來做查核，因為新竹同一個地區可能有兩、三個案子在一起。

邱委員顯智：對，但是你的回函跟新竹市政府的新聞稿一模一樣，署長，這部分的執行到底有沒有在監督、查驗？到底是怎樣補助的？如何查核？是不是能夠有一個報告說明你的查核程序是什麼？

吳署長欣修：OK！

邱委員顯智：否則今天要解凍，大家卻還是煩惱要花那麼多錢。

吳署長欣修：我會把這幾項經費確實使用的位置做一個區分，也會把最後查證的結果做成書面資料，提供給委員。

邱委員顯智：這確實要去做查核的動作。

吳署長欣修：了解。

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