逐字稿｜吳怡玎：審查國軍退除役官兵輔導委員會組...

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逐字稿｜吳怡玎：審查國軍退除役官兵輔導委員會組... - 報導者觀測站

2020/12/9

審查國軍退除役官兵輔導委員會組織法

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質詢片段切換

質詢立委

吳怡玎

列席質詢對象／國軍退除役官兵輔導委員會副主任委員李文忠(主任委員請假)、外交部人事處處長林文淵

#外交人員安全與權益

#政府人事任用

#軍人權益與福利

#新冠疫情因應措施

質詢立委

吳怡玎

列席質詢對象／國軍退除役官兵輔導委員會副主任委員李文忠(主任委員請假)、外交部人事處處長林文淵

#外交人員安全與權益

#政府人事任用

#軍人權益與福利

#新冠疫情因應措施

質詢立委

吳怡玎

列席質詢對象／國軍退除役官兵輔導委員會副主任委員李文忠(主任委員請假)、外交部人事處處長林文淵

#外交人員安全與權益

#政府人事任用

#軍人權益與福利

#新冠疫情因應措施

吳怡玎質疑退輔會的派員計畫，要求更明確的英語能力檢定標準。
吳怡玎建議甄選小組應加入外部專家以增加公正性。
吳怡玎詢問外交部駐外人員的COVID-19確診情況及醫療保險安排。
外交部林處長回應，駐外人員確診者均為輕症，且有醫療保險保障。

吳委員怡玎：（9時46分）主席、各位列席官員、各位同仁。我想要跟副主委確定一件事情，我們今天審案，你剛剛說最快是明年的時間派員嗎？還是後年？

主席：請退輔會李副主任委員說明。

李副主任委員文忠：主席、各位委員。是，明年。

吳委員怡玎：所以是明年的夏天嗎？

李副主任委員文忠：不，我們就用追加併決算的方式來處理。

吳委員怡玎：應該是說你是打算動用第二預備金，對不對？如果這個組織法通過的話。

主席：請退輔會會計處楊處長說明。

楊處長順成：主席、各位委員。報告委員，如果通過，因為我們沒有編列預算，所以首先我們會在原有的預算內調整支應，如果不足的話，我們再去動支第二預備金來支應。

吳委員怡玎：所以退輔會裡面可能也有多餘的預算來做這件事？

楊處長順成：我們就看看幾個經費的情形。

吳委員怡玎：你們應該有一個schedule了，最快是幾月可以派出去？

李副主任委員文忠：跟委員報告，剛才講的意思就是政府機關一定會有一些經費勻支，當然要在項的範圍內，這是第一點；第二點，我們希望越快越好，只要組織法通過了，我們立刻作業，所以一定是明年初就會派駐。

吳委員怡玎：我看了你們的甄選作業計畫草案，這個東西今天沒有送到委員會來，可是我們辦公室有拿到，我們看到在候選人的資格裡面，規定要具有退除役官兵的身分，這個沒有問題，可是你是寫「或與本會及所屬機關相關退輔事務服務5年以上」，請問「或」的意思是不是說這兩位被派遣的人也有可能不具備退役軍官的身分？

李副主任委員文忠：是這個意思，不過跟委員報告，第一、其實本會跟外界的印象不太一樣，我們的純文官比軍種還多；第二、我們的外事單位有一個很小的科，以前是處，裡面有軍種文官，也有純文官，如果他在我們退輔會裡面從事外事工作五年、十年為什麼不能派去？

吳委員怡玎：應該是說，因為我們一開始認為你的很多工作是跟外事，也就是跟外交相關的，你剛剛也說對國防部是有幫助的，所以大家一開始就會覺得你至少都要有退除役官兵的身分，我是覺得這個可以再討論，因為我不是很確定這個「或」是不是合適。

李副主任委員文忠：我跟委員解釋，你看我們的徵選辦法，其中外事經歷占30%，主要是你曾經駐外，就是當武官或者到美國去受訓，如果這一部分是0分大概就沒希望了、不可能選上，所以我們的設計其實是比較希望派去的那一名簡任官是有駐外經驗，當過武官，他的階級，簡任官比照少將……

吳委員怡玎：我確定一下，所以他的必要條件是曾經駐外？

李副主任委員文忠：不是必要條件，是他的配分，就是在100分內，這部分占30分，如果這部分是0分，你一定選不上的，且這一位是簡任官，換言之，我們駐美的是中將和少將，我們的軍事採購團團長是中將，這一位簡任官是比照少將，可是因為他是軍轉文，所以通常是他的學長，也就是說，這一位的資歷差不多是少將的資歷，這樣他才能跟國防部駐美的軍事採購團平起平坐。

吳委員怡玎：所以至少是少將以上？

李副主任委員文忠：是，而且他不只要有外事經驗，而且要有武官的經驗，這樣他才能夠跟美國相關的退伍軍人組織、退伍軍人事務部可以有比較好的互動。

吳委員怡玎：副主委，聽你這樣講，我們人選的pool其實已經是菁英中的菁英了，我要提醒的是，在英文筆試成績裡面，像多益、托福，這個大家都知道，可是後面又多了「或其他英語能力檢定相當程度」，我覺得這個部分你們可以更明確一點，其實列出5個也好，10個也好，就是列一些大家知道的或是比較可靠的、信用比較高的機構，直接把它列進去，不要之後因此而落人口實，其實你們其他的標準都已經是很嚴格了。

李副主任委員文忠：雖然現在這個是駐美，但我們這部分是寫「駐外」，如果是駐英國跟美國，當然是英語，如果是駐法國、日本呢？他的語言就會有不同的要求。

吳委員怡玎：沒關係，因為你這個是駐美人員的甄選作業計畫，所以就是針對英文而已。

李副主任委員文忠：這個是「駐外」，即我們這個條文是「駐外」。

吳委員怡玎：駐美人員。

李副主任委員文忠：如果是駐美就一定是講英語。

吳委員怡玎：我的意思是，「或其他英語能力檢定相當程度」的部分你們可以再斟酌一下，就是把它改成更確切的哪些檢驗，就直接放進去，不要因為這個部分，最後來了一個小小的機構而落人口實。最後，甄選小組成員裡面的6個人，其中3位是副主委，李副主委也是其中之一，另外3位分別是主祕、服務照顧處處長、人事處處長，本席建議3位是副主委，再加上3位外面的專家學者，因為如果是3位副主委再加上主祕、服務照顧處處長和人事處處長，其實你們3位副主委決定之後，他們3人也不會有什麼意見，所以我覺得應該讓這個甄選小組更客觀、公正一點，你們是不是也可以考慮加上3個外部成員、專家成員？

李副主任委員文忠：我想委員是好意，關於我們內部的人員，到底能不能有外面的委員來參加？可以？委員，這個我們一個禮拜內給您答復。我的建議是這樣，你可以參考看看，就是3加2，為什麼？我們要派人一定是本會占多數，不能一半一半，我們會回去研究……

吳委員怡玎：當然可以，我覺得3加2也可以，至少你多了2個人真的願意發聲。

李副主任委員文忠：我們一個禮拜內給委員答復。

吳委員怡玎：好，謝謝。接下來本席要請教外交部人事處處長，最近COVID-19有影響到我們的駐外人員，請問目前外館的駐外人員或是那邊約聘人員總共有幾位確診？有重症嗎？還是都是輕症？

主席：請外交部人事處林處長說明。

林處長文淵：主席、各位委員。經統計，外館確診的部分：外交部部派的總共有8位，如果連同其他機關派的，總共加起來有18位，都是輕症的，沒有重症的。

吳委員怡玎：他們都是有醫療保險嗎？就是我們不用擔心他們在那邊……

林處長文淵：外派人員本身就是有海外醫療保險，他們在檢核的時候，那個費用是保險可以負擔90%，另外10%自付的部分，我們機關要幫他負擔，等於說全部都是……

吳委員怡玎：所以當事人自己不會有負擔？

林處長文淵：對。

吳委員怡玎：在這個疫情期間，我們的人事有輪調的情況嗎？還是說完全凍結？

林處長文淵：關於輪調，以外交部來講，一年有兩次大的輪調，就是按照規定辦理，但是如果他因為航班的關係，或是當地疫情管控措施的關係，他的時間可以往後delay。

吳委員怡玎：等於說目前的情況是可以delay就儘量delay？

林處長文淵：不是，要看實際的需要，原則上是該回來的還是要回來，該出去的還是要出去，也就是說，輪調措施並沒有中斷。

吳委員怡玎：請假呢？我有聽到現在許多外館是儘量不讓人休假回台灣。

林處長文淵：我們並沒有這樣的限制，但是他們要回來台灣也要考慮到一個問題，就是他回來台灣，台灣也有防疫的措施，要隔離，回去又要再隔離一次，所以他就要去斟酌，因為一來一往大概都隔離快一個月了，他是不是要這樣回來，他會再去做一個思考。

吳委員怡玎：所以這還是當事人決定？

林處長文淵：當事人會去思考。

吳委員怡玎：部這邊並沒有……

林處長文淵：外交部並沒有就這個部分做管控。

吳委員怡玎：好，謝謝。

質詢立委

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列席質詢對象／國軍退除役官兵輔導委員會副主任委員李文忠(主任委員請假)、外交部人事處處長林文淵

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