逐字稿｜陳歐珀：審查商港法｜審查船員法

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逐字稿｜陳歐珀：審查商港法｜審查船員法 - 報導者觀測站

2020/12/28

審查商港法｜審查船員法

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質詢片段切換

質詢立委

陳歐珀

列席質詢對象／交通部政務次長王國材航政司司長何淑萍、公路總局副局長黃運貴

#勞動力不足與老化

#港口發展與規劃

#運輸安全管理與事故調...

#企業併購與治理

#ESG永續與綠色金融

質詢立委

陳歐珀

列席質詢對象／交通部政務次長王國材航政司司長何淑萍、公路總局副局長黃運貴

#勞動力不足與老化

#港口發展與規劃

#運輸安全管理與事故調...

#企業併購與治理

#ESG永續與綠色金融

質詢立委

陳歐珀

列席質詢對象／交通部政務次長王國材航政司司長何淑萍、公路總局副局長黃運貴

#勞動力不足與老化

#港口發展與規劃

#運輸安全管理與事故調...

#企業併購與治理

#ESG永續與綠色金融

陳歐珀肯定運安會和交通部對法案修正的溝通協調，並強調國際商港設施應統一管理和賠償。
陳歐珀指出台灣駕照考試制度需檢討，因缺工問題影響貨櫃車駕駛供應。
陳歐珀建議陽明海運導入ESG原則，強調公司治理和財務管理的重要性。
黃運貴回應，駕照制度有縮短訓練時間的機制，並表示供給大於需求。
何技術長永順對陽明海運的財務狀況不甚清楚，但感謝的鼓勵。

陳委員歐珀：（9 時 39 分）主席、各位列席官員、各位同仁。首先對於這次四個法案的修正審查，我對新任的葉局長跟運安會表示肯定，事前對於修正法案的溝通協調，包括運安會主委也親自出席來作協調，法案如果能夠周全的作事前準備，我們到這裡來就比較好討論，大家比較有共識。

主席：請交通部王次長說明。

王次長國材：主席、各位委員。是。

陳委員歐珀：首先我提到國際商港碰到損害賠償的時候，從簡報上的這個圖裡面就可以看到，這是碼頭，商港法會管、要賠償，這個是私人貨運公司的設施，商管法不管、也沒辦法賠償，所以損失很慘重，這個情形在國外沒有，所以我特別提出來修正，國際商港裡面，不管公有或民有的設施，其實都是屬於國際商港的設施，應該都要作處理。謝謝航港局葉局長以及相關單位有這樣的溝通。證物保全的問題也獲得運安會主委的說明，因為運輸事故調查法第十四條及第十五條，在證據的蒐集跟保全方面已經有規定，所以今天的第七十二條之一就可以併第七十二條來作處理，這個方向我想大家有高度的共識，待會兒審查就比較方便。

王次長國材：是。

陳委員歐珀：我期待的是世界各國在港區管理都慢慢開放民營，所以未來這種事件會變成碰撞或損壞的時候及早作處理，不要已經發生卻沒有相關的法來處理，造成業者很大的損失。在追求國際化的時候也應該一併考慮一致性跟國際接軌。證據保全方面我想請運安會這裡如果相關業者或受損害的一方要證據保全也應該作提供的責任，這個我們有一個高度的共識。接著跟大家有關係，台灣各類的車輛駕照必須要逐級並且隔年來報考，行之有年，但是我們看歐美日也沒有相關規範，是否符合時宜，我們要檢討一下。最近就因為缺工的情形，現在貨櫃，陽明海運應該也有這種情況，陽明海運在嗎？在，就是說貨櫃的海運需求量暴增，陽明海運最近業績也非常好，但是貨櫃聯結車駕駛卻找不到人。奇怪，相關的規定就是 20 歲以上才能報考營業小型車，滿 1 年才能考營業大貨車，再滿 1 年才能考營業大客車，再滿 1 年才能駕駛營業聯結車，這 3 年真的要檢討一下，很多貨櫃車也沒人駕駛，現在勞基法也有相關的規定，這個是與時俱進的法案，是不是公路總局這裡來說明一下？

主席：請交通部公路總局黃副局長說明。

黃副局長運貴：主席、各位委員。委員好，剛才委員關切的，事實上我們都知道不同車種所需要操縱的技術跟經驗都不同，所以才會有這樣逐級考照的設計。也跟委員報告，另外還有一個規定，假如持有大貨車 1 年半或是大客車半年的話，其實可以參加駕訓班，受訓後經過考試可以縮短 5 個月，是有這樣的一個機制。不過委員所關切的缺工問題，我也跟您作個說明，其實經統計全國有十萬一千多人擁有聯結車的駕照，全國的聯結車車輛卻只有四千多輛，所以基本上供給是大於需求的。另外從今年 7 月 1 日因為要因應這樣的缺工，年齡也從 65 歲延長到 68 歲，從統計來看的話，到現在已經有 838 位駕駛朋友申請延齡。所以剛才委員關切國內這樣一個逐級考照制度是不是可以調整？我們會參考國外的作法，來看看是不是還有可以調整的空間。

陳委員歐珀：剛剛副局長有提到，考聯結車駕照有很多人，但現在實際上從事需求量沒那麼多，事實上我的資料是來自於台灣商港事業發展協會，這是全台灣所有貨櫃裝卸業者共同的提案，他們實務上碰到這個困難，就是有困難才找我們，我們希望說能夠討論一下，公路總局是不是這方面要趕快討論？我今天有一個提案，早上我也跟你們局長通過電話，他也答應儘快來檢討。

黃副局長運貴：是，遵辦。

陳委員歐珀：接著我想討論一下陽明海運，過去在委員會裡面，多數委員對你們都有一些期待，今年陽明獲利暴衝，11 月賺贏 10 年，這個標題很嚇人。但是我看了一下資料，在今年 12 月 25 日，經濟日報寫的，今年 11 月的稅前盈餘大概 34.24 億元，年增 11.4 倍；稅後純益 27.05 億元，年增 7.4 倍，11 月實際上營收有 152 億元左右，年增率 29%，月增 5.2%，這都是實務上你們公布的數據。我真的是一則以喜，一則以憂，為什麼說喜？就是終於撥雲見日，因為疫情關係百年難得的好光景造就陽明獲利的暴衝，但是航運界就是起起伏伏。我看到這個標題嚇一跳，11月賺贏 10 年，過去 10 年沒有 1 個月賺這麼多，這個我同意，但是過去 10 年陽明海運虧損多少億？技術長你知道嗎？

主席：請陽明海運公司何技術長說明。

何技術長永順：主席、各位委員。報告委員，這個我不是很清楚。

陳委員歐珀：我粗略統計大概五、六百億元，所以估計虧損五、六百億，11 月賺了三十幾億元，我們當然很高興，未來明年第一季，今年 12 月馬上到了，12 月我相信也大概有三十幾億元，明年大概也是一樣。因為整個歐洲的疫情愈來愈嚴重，陽明海運都沒有走歐洲線，所以未來可以期待。但是不要自滿，現在鄭董事長上來以後，他在公司治理方面確實有一套，我看他應興應革都有在進行，我們本來也擔心他航務不清楚。但是在公司治理方面我提供一個想法，最近我看一篇文章，就是 ESG 即環境、社會及公司治理原則，簡單來講就是建議陽明海運可以導入這樣一個公司治理的原則，環境關懷、企業社會責任跟公司穩健治理這三個原則，因為是國營事業，所以在獲利的當下我給公司肯定。但是我剛才講了，航運界有一個周期，我們就是要把體質弄好，藉這次機會把財務管理好，這也是我們對新任董事長的期待。今天他跟我請假我也同意，因為業績好，我就說可以准你請假，業績不好，再讓他請假，我們對人民也是沒辦法交代，所以國營企業在這個委員會裡面，尤其我個人，不管哪一個國營企業，其實都應該要有營運績效的追求跟目標，這也是我們身為民意代表應該負的責任。尤其陽明過去虧損很大、很多，現在能夠在謝董事長及鄭董事長兩位前後任董事長努力之下，我們欣見有這樣的成果，今年你們應該也會有比較好的年終獎金，我也祝福你們，但是我覺得還是要戒慎恐懼，謝謝你們。

何技術長永順：謝謝委員的鼓勵。

王次長國材：謝謝召委。

質詢立委

陳歐珀

列席質詢對象／交通部政務次長王國材航政司司長何淑萍、公路總局副局長黃運貴

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