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逐字稿｜林岱樺：專題報告：國營企業經營績效及競... - 報導者觀測站

2020/12/28

專題報告：國營企業經營績效及競爭力｜專題報告：近期水情與水資源政策規劃

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質詢立委

林岱樺

列席質詢對象／中國鋼鐵股份有限公司總經理王錫欽、中龍鋼鐵股份有限公司董事長王錫欽、經濟部部長王美花國營事業委員會執行長劉明忠

#工地安全管理

#交通部其他業務

#電動車產業發展

#高雄地方發展

#再生能源發展

#太陽光電發展

#風電發展

質詢立委

林岱樺

列席質詢對象／中國鋼鐵股份有限公司總經理王錫欽、中龍鋼鐵股份有限公司董事長王錫欽、經濟部部長王美花國營事業委員會執行長劉明忠

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質詢立委

林岱樺

列席質詢對象／中國鋼鐵股份有限公司總經理王錫欽、中龍鋼鐵股份有限公司董事長王錫欽、經濟部部長王美花國營事業委員會執行長劉明忠

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#風電發展

林岱樺質疑中油生質能與電動巴士計畫進度落後，要求經濟部督導。
林岱樺批評離岸風電推動不力，要求跨部會協調機制。
王美花回應政府會加強跨部會協調，並承諾針對個案進行詳細檢視。
林岱樺讚揚中鋼在疫情下的鋼源供應，但批評興達海基遭砍單。
中鋼總經理王錫欽解釋離岸風電國產化問題，並承諾改善。

林委員岱樺：（10時3分）主席、各位列席官員、各位同仁。本席今天針對三個議題請教部長，分別是中油生質能、離岸風電、中鋼興達海基。我從官網下載中油有關生質能的進展，有關於發展電池跟電動巴士的進度，官網上講在2014年的時候，中油的綠能研究所已經投入了燃料電池；2018年的時候，它跟日本東京也包括台灣的本土業者要生產自有品牌電池；2018年的同年，它也跟唐榮車輛公司要共同開發國產電動巴士。再來在2019年的時候，他們非常轟動的在嘉義市展示了中油嘉義示範站，展示他們的快充電動機車，2019年他們展現了成果，而且規劃在2022年底建立擴大製程年產量，完成後可商業化。而在數十日之前，中油的新聞稿說他們建置了鈦酸鋰儲能系統，哇！非常的棒，而且電動機車的充電瞬間負載電力的調控產品非常的好。我整理了這兩張官網資料，有四個時間最重要。2011年的時候，他們就投入了，不是2014年。投入之後，2018年有一個重要的過程，就是他跟商業界結合生產自有品牌的電池跟投入開發國產電動巴士，2019年展示二代電池之快充運用於電動機車上，證明電池是很棒的，還規劃2022年將量產商業化，但部長我要講清楚的就是全部進程完全落後且沒有了，之前董事長也信心滿滿的說，去年自有品牌的電池就應該要應用在電動機車上，然後甚至之前的新聞稿也講到電動巴士在去年1月的時候，你們又與唐榮發展電動巴士，並且在去年6月要推出電池，在今年1月的時候，中油電池也就會正式上路，這是針對電動巴士的部分，接下來我們來看看進度，本席於上週再次詢問中油到底電動巴士合作的狀況如何？不過因為路權的問題完全停滯，機車電池也說要在2021年年底時才能完成測試，我還詢問商業化量產的時程怎麼樣了？得到的答復是時程仍然遙遙無期，重點是現在在審預算，研發10年花費無數經費，一次又一次對外宣稱說將量產上路，但結果都與實際狀況不符，明年度你們又持續編列研究發展支出36億元，並且再外加80億元的軟炭製程工廠的新建投資計畫，所謂軟炭製程就是他想要在自己的加油站當中，自主可以發電，自有一個儲能系統，就必須要有軟炭的製程，每年研發也是花費數十億元，那到底自創品牌的電池何時能夠商業化？這就有賴部長前來督導，所以我們來檢視整個總政策，中油配合我們2025年非核家園溫室氣體的減量目標，以及2019年我們公布的再生能源發展條例的修正案，中油也很認真地成立的因應再生能源發展條例專案小組，裡面一共羅列五項：第一項是太陽能、第二項氫能、生質燃料以及第三項燃料電池與儲能設備、第四項的地熱能、第五項再生能源，可是推動的成效都不佳，然後經費大把、大把的投入，其中並包括剛才本席所關心的第二項生質燃料跟第三項儲能設備，關於這部分我不知道部長怎麼看？

主席：請經濟部王部長說明。

王部長美花：主席、各位委員。謝謝委員很了解我們每個公司的細部計畫，確實這部分的成效比較不理想，可否請歐董事長補充說明？但我們經濟部會再督導他們。

林委員岱樺：部長，請您繼續督導，我現在重新信任你，也很感謝你對本席現在質詢的事情有納入列管，但是目前都還沒有成果，包括中油，我另外再提點一下，不要80億元、幾十億元這樣盲目的投下去，沒有工安就沒有產業，這句話不是歷歷在目嗎？加上林園區補償計畫的草案能看嗎？完全回到原點，中油只想賺錢不想回饋地方、不想照顧地方、根本不想補償地方。部長，他們那個方案，我不能接受，這是另外題外話，所以中油董事長也不用上來解釋，你們就提出剛才針對你們的能源再生計畫當中所有這5項的進度跟本席辦公室聯絡。此外，包括離岸風電的進度，在部長上任之後，我已經再三提出質詢，現在我直接講那時候我質詢的重點，就是我希望要有一個跨部會的協調機制，針對每個風場投入了系統商，包括他們跟我們業者遇到什麼問題，我當初就提出要求你們要有跨部會的協調，你還答復說行政院有啊！同時我還希望專案管理每一個個案到底有什麼問題，你也可以很專案的去執行每一項，你也都說有，那我們來看這5天發生了什麼事？簡單講，第一項關於麗威離岸風場，沒有錯，你們現在駁回它的許可，它現在重新提出一個4億元的緩解補償方案，也就是他們的改善計畫，可是現在卻陷入經濟部跟民航局互推皮球的窘境，經濟部能源局要他們一定要拿到民航局的許可說明，才願意認可他們的申請案；可是民航局卻說，它根本沒有向經濟部申請提案，怎麼可以給它許可說明？兩個單位就在那邊推來推去，而12月31日為到期期限，所以他們提出新的改善啟動計畫案，請問行政院的協調機制在哪裡？請問你的專案管理計畫在哪裡？由於時間關係，我直接點出第二點竹南地區風電場、第三點雲林地區風電場各自所面臨的問題，您上次也做過了解。我們直接點出第四點，這是近5天所發生，今年環保署環評會議共審查6件離岸風電的環差案，其中只通過1件，其中海龍離岸風電因風機間距問題被退回環評，如果你的協調機制是有的、如果你的專案管理是有的，怎麼還會在環保署審查環差案時出現這樣的結果？共計6件只有1件通過，你們的協調機制在哪裡？再者，上星期新北市北海岸與東北角海域的離岸風電風場也是一樣，跟漁會、漁民引發衝突，所以部長離岸風電風場是重中之重，你們能源局現在的態度是什麼？針對離岸風電你們皆認為是「商業行為，自己想辦法」、「只處理通案，個案自行解決」，這是什麼態度？這是全新且剛起步的產業，這是蔡總統重要的政策方向，也是我們綠能重中之重的指標產業，面對全新剛起步的產業，政府當全力協助產業解決這些非通案的個案，因為都是新的，法規也跟不上，但是橫向連動的單位卻完全沒有，就像剛才我講的麗威風場那個案子一樣，再重新申請還是一樣，所以在這邊針對跨部會協調機制跟專業管理，我不曉得部長還要怎麼跟政院進行協調？

王部長美花：謝謝委員，其實應該不會像委員剛才講的，由業者自行去做，我們確實也覺得政府跨部會之間的協調，如果可以做的，我們一定要做到最好。

林委員岱樺：你可不可以針對本席所提的這3個案子，一個是麗威再提出申請的案子，但遇到經濟部與交通部民航局在互推皮球，包括新北市北海岸的風電場被環保署環評會退回這5件，你們要針對個案詳細去看，看哪一個要提到行政院層級進行跨部會協調的，請問這樣做可以嗎？

王部長美花：可以，沒有問題，我們會再跟委員說明。

林委員岱樺：最後，本席要誇獎中鋼，針對現在疫情的關係，你們確實跟我們中下游，尤其我高雄的扣件產業跟所有造船相關的鋼源的來源確實在盤價的開立上，確實有讓我們業者感同身受中鋼確實是跟他們在一塊的，就這部分要誇獎你們，但本席對於你們離岸風電中的興達海基遭沃旭砍單，那真是太丟臉，針對這部分本席也有提出質詢，所以我不曉得現在這方面的基礎產製上，你們離岸風電國產化的問題是出在哪裡？

主席：請中鋼公司王總經理說明。

王總經理錫欽：主席、各位委員。報告委員，我想我們整個學習曲線比原來的預估要慢，是因為多重的因素所致。我在這邊提出幾點，第一個，就是業主反覆的設計變更。第二個，疫情的影響，使得我們的技術團隊沒辦法及時給予技術的協助。第三個就是我們的零組件供應鏈整個體質，還有一些需要強化的地方。最後一點就是缺工嚴重，尤其是技術比較熟練的焊工跟非破壞的檢驗人員，但是也跟委員報告，我們在部裡面的指導，還有金屬中心的協助，然後我們再傾整個集團的資源投入，同時我們現在也已經聘請國外五個技術團隊給予技術協助。

林委員岱樺：好，礙於時間關係，請總經理將檢討報告送給本委員會及本席辦公室。這件事實在很丟臉，因為幾乎全被砍單砍掉了，以致有接單的台船也很擔心，代表我們的離岸風電幾乎已經垮了，謝謝。

王部長美花：謝謝委員。

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