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逐字稿｜陳素月：邀請國家運輸安全調查委員會主任... - 報導者觀測站

2021/3/24

邀請國家運輸安全調查委員會主任委員報告業務概況

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質詢立委

陳素月

列席質詢對象／國家運輸安全調查委員會主任委員楊宏智、運輸安全組組長鄭永安、運輸工程組組長莊禮彰

#公路與橋梁工程

#航空業與機場管理

#運輸安全管理與事故調...

#鐵道安全與台鐵改革

#電動車產業發展

質詢立委

陳素月

列席質詢對象／國家運輸安全調查委員會主任委員楊宏智、運輸安全組組長鄭永安、運輸工程組組長莊禮彰

#公路與橋梁工程

#航空業與機場管理

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#鐵道安全與台鐵改革

#電動車產業發展

質詢立委

陳素月

列席質詢對象／國家運輸安全調查委員會主任委員楊宏智、運輸安全組組長鄭永安、運輸工程組組長莊禮彰

#公路與橋梁工程

#航空業與機場管理

#運輸安全管理與事故調...

#鐵道安全與台鐵改革

#電動車產業發展

陳素月關注運安會人力不足問題，並詢問未來研究中心的人力配置計畫。
楊宏智表示，運安會目前人力接近足額，未來將增加36人以支持新研究中心。
陳素月提到運具紀錄器解讀能量不足，要求運安會提升解讀能力。
楊宏智表示，運安會已注意自動駕駛安全問題，並計劃與交通部制定相關規範。
陳素月強調運安會在行車事故及安全建議上的重要角色，期待其發揮功能。

陳委員素月：（11 時 50 分）主委早安！就今天運安會所提的業務報告來看，有關目前重大運輸事故調查辦理情形，航空部分運安會主導的有 4 件、境外調查的有 4 件在辦理當中；水路的部分，調查中的案件數還有 52 件；鐵道還有 11 件、公路還有 6 件，這是從今天的業務報告所做的整理。我們看到去年運安會自己做的，到 109 年 8 月 25 日截止調查案件的辦理情形裡，也有對於辦理案件的統計，其中有針對鐵道、公路、水路及航空，對有逾期或未逾期的案件進行分析，我們看到在水路的部分，你們有寫逾期的原因是案件數量超出預期及調查人力不足。從這樣的辦理情形表來看，人力不足是你們目前一個很大的問題。運安會是從 108 年 8 月 1 日開始成立，成立到現在，組織員額是 75 名，目前人力到底補足了沒有？

主席：請運安會楊主任委員說明。

楊主任委員宏智：目前的人力，除了 1 位在幾個月前退休，去年年底 75 位全部到額，他退休之後還沒有補，所以現在 74 位。

陳委員素月：以目前來說應該達到將近足額了嗎？

楊主任委員宏智：沒錯！

陳委員素月：我們也知道重大運輸事故的調查，真的是很不容易的事情，因為要還原意外事故當下的狀況，所以我們也看到運安會提到，未來要興建國家運安工程研究中心，目的中有包括以實驗室為主體，未來會針對一些事故駕控模擬等等，當然這也是我們樂見的，但在剛剛我們提到的，以運安會目前的組織員額是 75 名，現在尚缺 1 名，以這樣的員額能量，未來要再成立新的研究中心，你們是要以原有人力應付這樣的研究中心，還是會再增加員額？

楊主任委員宏智：運工中心現在等於是在積極籌備中，籌備的階段由運工組的莊博士處理，他等於調動運工組的部分人員來做這件事，我們第二階段的人力請增有 36 位，其中包括大概 7 位會進駐運工中心，我們規劃建置完成大概是在 3 年後，所以人力假如順利的話，應該是沒有問題。

陳委員素月：3 年後，預計在 114 年完成，這個基地是要設在宜蘭？

楊主任委員宏智：宜蘭科學園區。

陳委員素月：目前用地的程序完成了嗎？

楊主任委員宏智：完成了。

陳委員素月：我們也希望這樣的研究中心能夠順利完成。另外，我們看到其實對於各項意外事故的發生及事後調查，有關運具紀錄器的解讀是非常重要的。根據運安會的報告，目前針對飛航紀錄器解讀能量達百分之百，鐵道紀錄器解讀能量大概只有 80%，水路紀錄器解讀能量僅有 74%。這裡你們有提到，目前國內沒有鐵道紀錄器資料格式的相關規範，因為車種眾多，而且需要搭配專門的解讀設備，也涉及到各類車種的製造商國別不同、出廠年份不一等等，有這些困難，不利於建置鐵道列車資料紀錄裝置的解讀能量，針對這些目前存在的困難及問題，未來運安會要怎麼做？

楊主任委員宏智：剛剛跟召委報告過，雖然我們現在有一些沒有辦法完全解讀，運工中心的莊博士會將它建置完全，是不是請他作詳細說明？

陳委員素月：OK！好。

主席：請運安會運輸工程組莊組長說明。

莊組長禮彰：以航空來講目前解讀率是百分之百，水路部分大概是 70%到 80%左右，目前我們會積極規劃有關水路跟鐵道部分紀錄器的解讀能量，除了會去跟這些營業廠商知道及瞭解他們的一些規格，我們會積極地去安排解讀設備跟能量，將此能量提升上來。今年的 7 月、8 月，我們會再做一次紀錄器普查，再把這些數據做更新。以上。

陳委員素月：我們也知道鐵路局目前有購置新的電箱計畫，目前運安會的建置跟鐵道局採購車輛的時程能不能配合？或者有沒有什麼影響？

莊組長禮彰：不會，按照目前所有針對鐵道業者不同的車種，我們都會積極去看他們不同的紀錄裝置，對應到它的解讀設備，所以有新的車輛進來，我們一樣會密切的關注，以及去做能量的建置。

陳委員素月：所以你們的能量建置是要在車輛採購之前完成嗎？提供給他們依循的標準，是不是？

莊組長禮彰：目前鐵道沒有完整的規範，規定哪些車輛裝哪些紀錄裝置，但是我們會去看他們採購車輛的一些規格，做對應解讀方式的研判。

陳委員素月：我想這樣的解讀裝置，當然對我們還原事故當時是一個很重要的設施，我們也希望運安會在整個行車事故及安全的建議上，站在很重要的角色。

莊組長禮彰：好的。

陳委員素月：另外，剛剛委員也提到，我們知道重大運輸事故調查是很不容易的一件事情，我們也看到運安會為了完整事故的調查，所以針對各類事故的調查，你們有建立自願報告系統，陸續在鐵道系統及水路系統都有完成建置，在公路部分的自願報告系統，我們目前還沒有看到，剛剛也有幾位委員關心，我們也看到公路的意外事故發生是最多的，所以這部分預計什麼時候會完成？

楊主任委員宏智：我請運安署鄭永安組長說明。

主席：請運安會運輸安全組鄭組長說明。

鄭組長永安：有關於自願報告的建置，委員多次都有很多指教，我們四個模組現在都可以通報了，都沒有問題，只是我們在公路的官網部分，我們預計今年年底之前會上線，這是目前的進度規劃。

陳委員素月：今年年底要上線啦？

鄭組長永安：對。

陳委員素月：我們也知道最近陸續發生了幾件重大的車禍事故，也是國人非常關注的，包括西濱快速道路及蘇花公路的重大事故，在 2 月發生的西濱快速道路事故造成 2 死 8 傷這樣的意外，在蘇花公路是造成 6 死 39 人輕重傷，以目前運安會針對重大事故的界定，我知道之前是以 5 個人傷亡為一個界線，目前針對這兩件的重大事故，運安會都有介入調查嗎？

楊主任委員宏智：第一時間就派遣我們的先遣調查小組，以西濱事故來講，當時我們接到的通報，它還沒有到達所謂的重大事故，可是我們還是一樣派人在第一時間就到屏東了。

陳委員素月：在西濱快速道路這次的重大事故之後，陸續又發生兩件道路的意外事故，所以對於西濱快速道路的道路安全，希望運安會能趕快提出改善的建議，供主管單位改善。

楊主任委員宏智：好的。

陳委員素月：最近看到一則新聞，新北市板橋發生了一起特斯拉電動車的交通意外事故，不曉得主委有沒有注意到這則新聞？

楊主任委員宏智：有，有注意到。

陳委員素月：我們知道自動駕駛可能是未來的趨勢，可以看到美國國家運輸安全委員會也對公路安全局有所提醒和建議，希望在駕駛測試的規定上不要太寬鬆，以免造成用路人的危險，不曉得運安會有沒有開始注意到這個區塊？

楊主任委員宏智：有，我們已經注意一段時間了，除了召委提示的資料，我們還有更詳細的，也都有在研擬。老實講，我須要和交通部司長或次長把細節做出來，而且還要有個規範，像無人自駕的公車若要從水湳機場出來的話，要達到什麼標準才同意它出來，我認為這些都是相當重要的事情。

陳委員素月：是，謝謝主委。我們知道運安會是個非常專業的單位，當然也會面臨到很多困難，本席認為今天的業務報告非常詳細，也期待運安會能更發揮該有的功能，謝謝。

楊主任委員宏智：是，謝謝。

質詢立委

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