逐字稿｜林楚茵：處理審計部主管預算凍結書面報告...

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逐字稿｜林楚茵：處理審計部主管預算凍結書面報告... - 報導者觀測站

2021/4/1

處理審計部主管預算凍結書面報告案｜處理財政部主管預算凍結書面報告案

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質詢片段切換

質詢立委

林楚茵

列席質詢對象／財政部部長蘇建榮

#企業產業中資查核

#國際局勢下的經濟發展

#財政預算審查

#文創產業發展

#數位經濟發展

#稅收與稅制檢討

質詢立委

林楚茵

列席質詢對象／財政部部長蘇建榮

#企業產業中資查核

#國際局勢下的經濟發展

#財政預算審查

#文創產業發展

#數位經濟發展

#稅收與稅制檢討

質詢立委

林楚茵

列席質詢對象／財政部部長蘇建榮

#企業產業中資查核

#國際局勢下的經濟發展

#財政預算審查

#文創產業發展

#數位經濟發展

#稅收與稅制檢討

林楚茵質疑數位稅對台商的影響，並詢問財政部的準備情況。
蘇建榮回應，台商在海外被課稅可抵扣境內所得稅，並提到台灣已先行實施數位稅。
林楚茵提到藝術品稅率問題，主張降低稅率以促進台灣藝文產業發展。
蘇建榮表示，租稅政策應配合產業發展，並與文化部共同討論相關政策。

林委員楚茵：（10 時 15 分）部長早安，今天部長在解凍報告第 2 頁有特別提到面對數位經濟稅變革的因應，也有提出一些方法，不知道部長有沒有看到最近的新聞？在全球化、全球網路的數位浪潮之下，現在包括美國、奧地利、印度等許多國家要開始實施所謂的數位稅，請問台商是不是真的會被波及？我們知道 OECD 正在研議中，此時台灣面對國際性的大規模關稅，我們有沒有做準備？我們的角色準備好了嗎？很多的台商不論是在境內、境外或者設廠進行交流等等，如果只要網路的跨境就要被收稅的話，其實我們知道台灣是有交易就課稅，但是國外是依據發生地課稅，所以會變成稅制上有所不同，我擔憂的是台商在別的國家已經被課稅，結果進來台灣做交流還要被課稅，我們似乎需要提早準備這些衍生的問題，而財政部在解凍報告中寫到的是跨境電商課稅制度的補強，但是現在最新的數位稅即將到來，請問財政部有沒有準備跟想法？

主席：請財政部蘇部長說明。

蘇部長建榮：委員好。剛才委員提到的台商部分，如果他在海外已被課稅，他在境內申報所得稅是可以抵掉的，也就是可以抵掉境內的所得稅。另外在數位稅部分，事實上我們已經比 OECD 先做了，譬如加值型跟非加值型營業稅規定境外電商銷售電子勞務給境內自然人的時候，他就必須申報、設籍課稅，在繳營業稅的同時還要繳所得稅，這就是一種數位稅的概念。但是我們跟法國課徵數位稅那種採總額的方式又不太一樣，如果真的要課稅，未來我們都會根據 OECD 所設定的國際規範，他們是在去年才剛頒布，之後我們會根據 OECD 所頒布的國際規範設定數位稅，如此才能跟國際接軌。

林委員楚茵：也就是我們其實有準備跟國際接軌，但是在全球有統一的稅額或稅制出來之前，現在是某些國家先施行，而美國可能就會實施所謂的關稅報復，像印度現在可能就有這樣的狀況，由於國外是以發生地為主，如果設籍在新南向國家的台商被美國課徵報復性關稅，請問台商有沒有辦法在關稅上獲得保障？或是我們有沒有想辦法因應並且超前部署？

蘇部長建榮：這個問題是台商的基地本身在東南亞，他在生產以後出口到美國，基本上若是實體貨物就不是要課徵這種稅。

林委員楚茵：因此我希望財政部能夠就這個部分提早準備。在我請教下個問題之前，我要先讓部長看一下這個圖，請問部長知道這是哪位藝術家的作品嗎？最近他在台灣有一個免費的展覽。

蘇部長建榮：我知道，這個非常有名。

林委員楚茵：他是日本人，因為他很感謝台灣在 311 大地震時伸出援手，並捐款超過 250 億日幣，你知道這位藝術家是誰嗎？

蘇部長建榮：我知道，他是奈良美智，總統也有接見他，我本來要去看展覽，但一聽到要排隊 3 小時就沒辦法了。

林委員楚茵：因為他的畫作拍賣價格非常高，本來他是不會來台灣的，這些高價的藝術品在我國現行的費率下會乾脆去別的國家，世界上的各種高價值作品是不會來台灣的，這就是為什麼我們要考慮將藝術品做分離課稅的原因。依台灣現行的法律是在 50%到 40%之間，折算之後是 0.3%到 2.4%，而高價者就是 2.4%，如果是 2.4%的話，那就乾脆選擇去香港，香港只要 0.5%，所以這就是為什麼去年我們要修正通過「文化藝術獎助及促進條例」，並在其中使用「促進」兩字，我想部長應該知道為什麼要在名稱中增加「促進」，就是希望提升台灣的藝文、文物拍賣交流以及讓台灣藝術家有更好的發展，所以用「促進」兩個字，對不對？

蘇部長建榮：是。

林委員楚茵：在稅率上，我認為政院版的 1.2%還是有需要斟酌之處，所以我們跟教育及文化委員會的委員甚至提出 0.6%的版本，雖然我們不滿意，但還是希望能一步、一步的改進。我以台積電為例，請問部長認同台積電是我們現在的護國神山嗎？

蘇部長建榮：當然。

林委員楚茵：但是部長應該也清楚，我現在念一段……

蘇部長建榮：台積電國外股東持股的比率很高。

林委員楚茵：以台積電來說，其實過去一直享有政府的租稅優惠，2005 年當時的稅前獲利是 900億元，但是當年只繳稅 2.4 億元，2010 年的稅前獲利為 1,693 億元，所得稅僅繳 77 億元，當時的稅率是 4.5%。我提出這些的用意在於我們做出選擇，我們鼓勵高科技產業希望把護國神山留在台灣，所以給予他們一些租稅優惠，大家都知道這個事實，這段是從中國時報節錄的一段話。

蘇部長建榮：委員，那個應該是財報的資料，不是財政部的報稅資料。

林委員楚茵：但是我的言下之意是護國神山之所以留在台灣發展是因為我們給它一些租稅優惠，是不是？

蘇部長建榮：事實上台積電最近這幾年都持續投資，包含 3 奈米、5 奈米的投資，投資金額達好幾百億元、好幾千億元，它也享受到相關的投資抵減。

林委員楚茵：所以這就是政府在現有的規範跟制度下所給予的一些租稅優惠，這是政府的一種選擇，看政府要不要獎勵、促進某一部分的產業，請問部長認為我講的對不對？

蘇部長建榮：是。

林委員楚茵：不然站在財政部的角度當然稅收是愈多愈好，國家才會有更多的財源，但是某些部分要發展。剛剛有人質疑分離課稅讓高價藝術品繼續留在台灣這件事，如果稅率太高他們就會到國外，說實話，這樣我們一毛都抽不到，就像我剛剛舉例的高價藝術品。台灣甚至根本沒有所謂的拍賣產業、沒有促進藝術交流的管道，或是活絡整個藝術界的一條活路，因此他們必須要靠補助或是其他相關的方式。所以我要就教部長，今天可不可以宣示讓我們知道政府確實要透過修法來補助跟獎勵台灣的藝文產業？

蘇部長建榮：「文化藝術獎助及促進條例」是文化部提出來的，當時他們跟我們討論的時候，目的也就是希望能夠吸引中國跟香港的拍賣產業，特別是香港的。很早以前本來是在台灣做拍賣，後來移到香港，我們希望未來能夠再移回台灣做拍賣。如果是在香港做拍賣，基本上對所得都沒有辦法課到稅，如果移回來之後，我們就可以課徵所得稅及推動相關周邊產業的發展。因此當初我們在討論的時候，我建議文化部除了課稅外，也應該思考拍賣產業在未來要如何發展，台灣的政府也應該要有一些配套措施讓他們能穩定發展，這樣的租稅減免才有意義，如果純粹只有租稅減免，那麼就要看情況了。

林委員楚茵：沒錯，其實本席要特別提醒，這樣一個租稅上的減免或者是優惠，其實帶動的是整個產業鏈，從藝術者的創作，所得上得到他應得的收入之外，也會因為現在中國面對香港局勢的改變，所以希望過去曾經在台灣出現過的佳士得、富士比的拍賣能夠有機會回到台灣，而不是跑到中國去，因為現在中國的拍賣一錘定價是 2%，如果我們能夠是 1.2%，低於中國，那麼高價拍賣品就可能留在台灣，包括台灣藝術家的作品也不會被低估，因為這幾年其實中國不斷在炒作他們新興的創作，就是因為有拍賣市場可以把他們整個藝術家的作品往上帶，那麼台灣不乏好作品，可是沒有留在台灣被照顧、被支持，我希望財政部能夠把自己的立場說清楚講明白，今天不是為了要優惠特定人，而是要支持、推動台灣 IP 跟內容的原生產業以及台灣的文創工作者，請問部長和賦稅署能不能堅定立場把這些原則講出來？

蘇部長建榮：我想我們都會配合，我們跟文化部針對這個政策在院裡面討論的時候，我們都有一個共同的說明，我們也會表達我們的意見，最重要的就是我剛才跟委員報告的，這是一個租稅政策，租稅政策背後的整個產業發展是非常重要的，所以要有相關的配套才可以。

林委員楚茵：好，謝謝。

蘇部長建榮：謝謝。

質詢立委

林楚茵

列席質詢對象／財政部部長蘇建榮

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#國際局勢下的經濟發展

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#文創產業發展

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