逐字稿｜楊瓊瓔：專題報告：新南向政策5年總體檢

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逐字稿｜楊瓊瓔：專題報告：新南向政策5年總體檢 - 報導者觀測站

2021/4/12

專題報告：新南向政策5年總體檢

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質詢片段切換

質詢立委

楊瓊瓔

列席質詢對象／僑務委員會常務副委員長呂元榮、外交部政務次長田中光及所屬人員、經濟部政務次長陳正祺

#僑務工作

#僑生教育與居留政策

#國際局勢下的經濟發展

#外交處境與進展

#新南向與台商回流

質詢立委

楊瓊瓔

列席質詢對象／僑務委員會常務副委員長呂元榮、外交部政務次長田中光及所屬人員、經濟部政務次長陳正祺

#僑務工作

#僑生教育與居留政策

#國際局勢下的經濟發展

#外交處境與進展

#新南向與台商回流

質詢立委

楊瓊瓔

列席質詢對象／僑務委員會常務副委員長呂元榮、外交部政務次長田中光及所屬人員、經濟部政務次長陳正祺

#僑務工作

#僑生教育與居留政策

#國際局勢下的經濟發展

#外交處境與進展

#新南向與台商回流

楊瓊瓔質疑新南向政策的成效，指出貿易順差和投資件數下滑，要求經濟部提出改進方案。
楊瓊瓔關注僑生專班和海外青年技術訓練班的未來計劃，要求僑委會提供詳細資料。
楊瓊瓔對緬甸台商的安全表示關切，要求外交部制定保護措施和應急計劃。

楊委員瓊瓔：（11 時）田次長好，今天是針對南向政策的五年總檢討，在這五年當中，請問田次長的看法為何？

主席：請外交部田次長說明。

田次長中光：委員早。有關新南向政策，剛才很多委員都有指教，其實新南向不光是經貿，還有人才的交流、區域的鏈結以及相互的尊重。

楊委員瓊瓔：所以你認為是正面的？

田次長中光：都是正面的。

楊委員瓊瓔：請問有沒有替代大陸市場的意思？

田次長中光：我也非常同意經濟部同仁所說的，我們要把餅做大，讓台商有更多的機會去發展經貿。

楊委員瓊瓔：請教經濟部陳次長，請問你對五年總檢討的看法？

主席：請經濟部陳次長說明。

陳次長正祺：報告委員，我們跟新南向國家在這五年的關係變得更多元、更深入，我們覺得這個發展是正面的，而且從國際趨勢來講，各國也都重視這個地方。

楊委員瓊瓔：兩位都說是正面的，我們就實質的問題來討論。2013 年台灣對東協十國的出口率達到巔峰，這是精華的時刻，我們當年的總出口率是 19.4%，但是之後的每一年都下降，當然「有拜有保庇」，有做一定會加分，但是在比例上讓我們很驚訝，如果要替代大陸的市場，我認為這不足以成立，在這樣的情況下，我們該怎麼辦？我們由數字來看政府的南向政策，18 國的貿易順差逐年下滑，2016 年是恐怖的一個數字，從 7,311 億元一路下滑到 2020 年的 4,100 億元，整個下降 3,211 億元，衰退的程度是 44%，到底是我們的方向錯誤還是台商投資人認為投資錯了？為什麼下降這麼多？請經濟部陳次長說明。

陳次長正祺：是，我分兩點跟委員報告，有關新南向國家的經貿，我們的政策目標是讓台商在新南向地區有更多元、更深入的發展……

楊委員瓊瓔：這個我們都非常清楚，請針對本席所提出的問題……

陳次長正祺：沒有錯……

楊委員瓊瓔：衰退的幅度高達 44%，如何說明？

陳次長正祺：對雙邊貿易來講，其實成長了 12.9%，也就是我們不能只看出口，因為這是台商布局全球的一個表現，所以第二點要報告……

楊委員瓊瓔：台商的全球布局竟然會降 44%，這個數字你還認為很棒？

陳次長正祺：是，我們在新南向國家的投資……

楊委員瓊瓔：台商不就全都賠錢？

陳次長正祺：我們的經濟投資成長了 13%，新南向國家對台灣的投資成長了 60%，所以投資跟貿易是互動的。

楊委員瓊瓔：但是我們看到數字，在 18 個國家中，我們的投資件數一直下滑，去年統計是 175 件，可是卻持續地下滑，投資金額雖然有成長 1.4%，但是從 35.3 億美元下滑到現在的 28.3 億美元，足足降兩成，而且下降 7 億美元。本席要跟你討論，我們不是要美化的數字，既然今天英明的召集人排定五年的總檢討，你要針對不好的部分做檢討，人民才會信賴政府，而不是只講單方面，實際上卻下滑那麼多，所以本席還要再請教經濟部陳次長，你認為我們要怎麼改進？請說明。

陳次長正祺：報告委員，目前對於新南向國家，我們沒有滿足現況、沒有自滿，我們覺得還要再繼續努力。

楊委員瓊瓔：好，你講這個我就歡喜聽到，你們沒有滿足、沒有自豪，所以方案要怎麼做？

陳次長正祺：第一個在產業方面，我們會再進一步盤點雙方的產業論壇，透過雙邊的經貿……

楊委員瓊瓔：什麼時候要盤點？

陳次長正祺：我們每年都在做。

楊委員瓊瓔：每年都在做卻一直下滑，要怎麼辦？

陳次長正祺：不是……

楊委員瓊瓔：方法要不要改變？

陳次長正祺：投資有在成長……

楊委員瓊瓔：次長，因為時間的關係，請你針對五年檢討所看到的數字下滑做陳述，你要如何改變方法讓數字再增加？就像你說的，我們不足以滿足，對不對？

陳次長正祺：是。

楊委員瓊瓔：請將方案的詳細書面資料給本席。

陳次長正祺：好。

楊委員瓊瓔：本席剛剛聽到一句話，對於大陸的供應鏈是互惠互利，全世界如果都可以賺錢，我們當然在安全的範圍之內布局全球。在這樣的情況下，本席要請教外交部的田次長，昨天有關龐培歐的一則報導，他拿著台灣的鳳梨乾在吃，有人解讀這個意涵是給大陸下馬威，預告他要來台的步驟、tempo，請問有沒有這回事？

田次長中光：我不能替 Pompeo 說什麼，不過他在……

楊委員瓊瓔：請問你的看法？

田次長中光：在我的看法，他也是支持一個自由、開放、民主的國家。

楊委員瓊瓔：當然，所以是不是給對岸下馬威？有沒有這個意涵？

田次長中光：我不能做這樣的解釋，但他至少是對台灣表示友好的態度。

楊委員瓊瓔：所以有這個成分？

田次長中光：是。

楊委員瓊瓔：好，謝謝。接下來本席要再請教僑委會，我曾經跟您討論過幾次，也就是產學攜手合作的僑生專班跟海外的青年技術訓練班，去年因為疫情的關係，所以沒有辦法出國，我們就在國內自行辦理，而國外的疫情要立即、短期解決似乎還有一段時間要努力，之後還有復建的工作，針對這兩項，本席請教僑委會有沒有未雨綢繆？去年等於是急就章，請問你們未來要怎麼做？

主席：請僑委會呂副委員長說明。

呂副委員長元榮：謝謝委員對這兩項重要業務的垂詢，有關於海青班，也就是海外青年技術訓練班的部分……

楊委員瓊瓔：對，怎麼辦？

呂副委員長元榮：因為沒有辦法前往招生，在委員長的指導之下，第一個，我們運用所謂的數位簡章方式，以數位方式讓外館直接去觸及每個有意來台讀書的家庭；第二個是透過當地的保健單位，我們在東南亞各國成立約三百多個保健單位，這些保健單位是由留台校友會設立，就是曾經在台灣讀過書的留台校友，或是由當地非常友我、親我的在地僑社、華社團體擔任我們的保健單位。

楊委員瓊瓔：本席之所以一直追蹤、一直關心，是因為本席認為這兩項工作非常重要，我們也不應該因為疫情而終止，所以到底要怎麼做？請你提供詳細的資料給本席。

呂副委員長元榮：好。

楊委員瓊瓔：而且你們也要預估調整方式後有何成效，要把預估成效給本席，我會繼續追蹤。

呂副委員長元榮：是。

楊委員瓊瓔：最後一個議題，不好意思，我要再請教外交部跟經濟部。有關緬甸的問題，本席已經請教過三次，緬甸約有 500 位台商，據聞你們有發送國旗，請台商趕快在住處掛起來，藉此區分是否為台商，請問有沒有這回事？

田次長中光：報告委員，有的。

楊委員瓊瓔：有沒有掛？

田次長中光：有的。

楊委員瓊瓔：成效如何？

田次長中光：最近都沒有聽到台商受到騷擾。

楊委員瓊瓔：可是緬甸的事件還沒停，還是很嚴肅的。

田次長中光：是，我們也非常關注。

楊委員瓊瓔：愈來愈嚴重，而且死了那麼多人，嚇死人！

田次長中光：目前依我們的瞭解，台商部分好像還沒有受到比較嚴重的影響。

楊委員瓊瓔：大家用我們的國旗，我非常的高興，掛國旗讓大家知道這是台商，不可以欺負我們，但是還是要未雨綢繆，因為他們目前的狀況也是一變再變，所以我們還是要好好保護台商，也應該要超前部署，之前曾有 2 家受損，萬一真的有什麼問題，我們還是要有 SOP 流程、機制讓台商能夠安全，請問有沒有流程？

田次長中光：我們現在也跟華航保持很密切的聯繫，若隨時需要，我們就會用專機把需要送回的台商送回。

楊委員瓊瓔：我們繼續加油，讓台商安全。

田次長中光：謝謝。

質詢立委

楊瓊瓔

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