高委員嘉瑜:其實台灣現在就有 AI 公司可以做到,台鐵一直採取系統升級的方式,可能需要很多錢,或是只能限制在某些地點建置,這樣的做法早就和時代脫節。據我們了解,其實現在 AI 的軟體和硬體,只用一個 Dongle 就可以直接讓傳統設備升級,也就是可以立刻上路,根本不需要半年的建置時間。台鐵有去了解過目前 AI 技術到底發展到什麼程度嗎?台灣有沒有辦法做到?如果我們能夠做到,當務之急就是評估預算、趕快升級,這麼做的困難點在哪裡?台鐵還在用過去的思維思考,從 2018 年到現在一直用那一套發包,繼續著眼在那 25 處,這樣是不是已經與時代脫節?現在的科技早就進步到每個監視器都具備 AI 功能,所以我們不是只能建置那 25 處,台鐵不知道現在是這樣的狀況嗎?科技部有沒有提供這些資料?有沒有跨部會整合,讓我們知道現在的 AI 技術已經發展到什麼程度?
高委員嘉瑜:但是你們只針對這 25 處。今天問題的重點在於意外隨時可能發生,而我們做了什麼準備?所以本席剛才告訴你,其實所有的監視器都可以升級做 AI,而且不用花很多經費,也不用大幅更新現有系統,或許半個月或 1 個月之內就可以做到,如果這樣台鐵還不趕快去做的話,本席覺得這才是行政怠惰。剛才說到,我們今天在討論 AI 系統,你們到底有沒有去了解現在的 AI 到底發展到什麼程度?我們可以做到什麼程度?你們還在用兩年前的報告,告訴我們要做25 處等等,這些已經不是現在的重點。所以也要請科技部特別去了解產業界,國發會今天也有派人列席,對於 AI,我們可以升級到什麼程度?其實這些都有相關資料可以協助,而不是讓台鐵自己在那邊做文章,因為台鐵可能不了解現在業界的狀況,這部分真的需要跨部會提供資訊,一起協助台鐵做安全改善。關於這部分,台鐵有去尋求各部會的協助嗎?或者你們還在閉門造車?這樣真的不行啦!
杜副局長微:這個部分我們會趕快去了解。
高委員嘉瑜:今天邀集這麼多部會參加會議,但是台鐵顯然還是不了解狀況,請問科技部前瞻應用司、國發會、工業局等單位,現在業界的 AI 設備到底可以升級到什麼程度?如果台鐵還不清楚,各部會也沒有提供資料給你們的話,本席覺得這樣真的沒有徹底檢討。就台鐵告訴我們的,半年內會把這 25 個邊坡做 AI 升級,這麼做就好了嗎?絕對不是!現在所有的監視器,不管是月台、鐵道、軌道沿線,其實都可以立刻升級,這個部分就是你們現在要做的,而且可以承諾預計需要多少經費。現在業界的 AI 已經可以做到什麼程度?我們是否可以馬上去做?本席需要了解的是這個部分,各部會有沒有提供這些資料?台鐵有沒有這樣的資訊?如果還是用舊報告閉門造車,說半個月或半年內會做好,這樣真的緩不濟急。而且從 2018 年到現在,拖了兩、三年還沒有做,本席覺得這樣的行政效率真的非常慢,這不只是發包的問題。整個系統如何升級、改善,台鐵已經研議了這麼久,各界的聲音也非常多,我們需要看到台鐵更積極的作為。本席也希望局長能夠多請益這個部分,到底目前的規劃夠不夠?是否符合台鐵的需求?有沒有更經濟、更有效,能夠讓台鐵立刻改善的方式?如果有,台鐵就立刻去做,這樣才能有立竿見影的效果,也是局長上任後讓大家耳目一新的地方,而不是還要再拖半年等等,如果是這樣,大家會覺得台鐵還是一樣,只是新瓶裝舊酒。早上局長說政府殺人,後來雖然改口了,但大家會認為導致這一連串事件根深蒂固的原因,無論是我們檢討過去的發包文化、台鐵員工過去以來有沒有把安全當成一回事、或是各部會針對工地工安、勞安各方面是否真的有積極地當成一個具體的檢驗項目去落實,這些都是各部會要一起檢討的地方。局長,對於你早上的說法,是否有需要再作解釋?
高委員嘉瑜:希望能夠盡速的升級,讓所有的監視器都具備 AI 的功能。根據本席了解,過去常常發生與火車相關的社會安全事件,不只是異物入侵,可能也有人行為舉動異常,此時透過 AI 就可以立刻判斷這個人可能具有危險性。況且現在的 AI 技術早就可以讓監視器全面升級,不只是邊坡異物入侵的問題,而是關於整個台鐵的安全。我們不能看到一個做一個,應該是要進行整體的改善,而且目前的技術是可以做到整體的改善及升級,如果台鐵還不趕快去做,大家就會認為這個改革太慢了。因此,本席認為,如果可以立刻就去做,經費預算也能夠支應的話,台鐵就應該要趕快去做,好不好?