逐字稿｜游毓蘭：審查公務人員訓練進修法｜審查公...

觀測站首頁

關於觀測站

意見回饋

報導者開放實驗室

訂閱電子報

贊助我們

選擇回報類型

內容問題

發現錯字、資訊錯誤或內容異常？請回報給我們！

產品問題

遇到功能異常或有改進建議？歡迎提供您的回饋！

取消

下一步

資料處理中，請稍候⋯⋯

我們正在載入最新內容，很快就好！

逐字稿｜游毓蘭：審查公務人員訓練進修法｜審查公... - 報導者觀測站

2021/4/29

審查公務人員訓練進修法｜審查公務人員退休資遣撫卹法

iVOD

質詢片段切換

質詢立委

游毓蘭

列席質詢對象／公務人員保障暨培訓委員會主任委員兼國家文官學院院長郝培芝、銓敘部部長兼公務人員退休撫卹基金管理委員會主任委員周志宏

#司法改革

#憲法訴訟法修訂

#公務員人事聘用

#公務員專業訓練與管理

#公務員權益與福利

質詢立委

游毓蘭

列席質詢對象／公務人員保障暨培訓委員會主任委員兼國家文官學院院長郝培芝、銓敘部部長兼公務人員退休撫卹基金管理委員會主任委員周志宏

#司法改革

#憲法訴訟法修訂

#公務員人事聘用

#公務員專業訓練與管理

#公務員權益與福利

質詢立委

游毓蘭

列席質詢對象／公務人員保障暨培訓委員會主任委員兼國家文官學院院長郝培芝、銓敘部部長兼公務人員退休撫卹基金管理委員會主任委員周志宏

#司法改革

#憲法訴訟法修訂

#公務員人事聘用

#公務員專業訓練與管理

#公務員權益與福利

葉毓蘭對國家考試報考人數減少及人才流失表示憂心，並關注少子化問題。
她質疑趙怡翔的聘用是否符合官制官規，並批評黨職併公職的做法。
周志宏回應趙怡翔是依「聘用人員聘用條例」進用，非機要人員。
葉毓蘭詢問保訓會關於大法官釋字第785號解釋的公務員保障法修法進度。
郝培芝表示修法過程中意見多，但無障礙，並廣納意見。

葉委員毓蘭：（10時8分）謝謝主席。看到最近整個國家考試的報考人數愈來愈少，我其實感到有點憂心，同時也有很多人才流失就和少子化的問題一樣，這些都是國家的危機。有關剛剛羅委員的發言，我當然是予以尊重，不過由於本席一直都在公務體系裡面，也在警察大學教書多年，一直很希望優秀青年不要被年改給嚇跑，也更希望現在已經在公務體系的有志青年們，都可以……何志偉委員請稍後，我們之後再處理你的問題。

主席：請何委員等葉委員質詢完再處理好嗎？

葉委員毓蘭：謝謝。這就是我們今天為什麼要排審的原因，不管是退休公務人員的撫卹，還是相關的法令，我們也希望把公務人員訓練進修法做比較合情合理且符合目前現況需求的調整，因為現在好像有辦法的人其實是根本不受任何制度的限制，比如像趙怡翔，所謂的「口譯哥」，當時民進黨認為他是不世出的人才，所以一定要破格擢升成駐美代表處政治組組長，當時外交部用非常特殊的「具機要性質之聘用人員」來進用他，還納入他的黨職經歷作為資格之一，這是不是符合官制官規？是否黨國不分？是不是又是一件有黨證就沒有問題，不受任何辦法限制的惡例？所以我要請教銓敘部，因為銓敘部是考試院非常重要的一個部會，也是我國特殊五權憲法裡面的一個非常重要的憲政機關，應該要有守護官制官規的專業及中立的責任，否則，我國許多人事業務、公文流程都要經過貴部備查、核准，意義在哪裡？部長認不認同我剛剛這樣的說法？

主席：請銓敘部周部長說明。

周部長志宏：因為趙先生應該是用「聘用人員聘用條例」聘用的一等諮議，所以他不是以機要人員進用的。

葉委員毓蘭：是，因為監察院針對這個事情在108年有提出一個糾正案，基本上是說外交部一直有用「具機要性質之聘用人員」這樣的人事選用方式，可是我們看到銓敘部在105年5月31日部銓五字第1054108795號書函釋表示駐外機構沒有機要，這是在銓敘部的部函就有說明了，請教銓敘部，既然銓敘部不認為官制官規中有機要兼聘用這類人員，對於趙怡翔的聘用，銓敘部有沒有任何處理？還是繼續放任這樣的情形？

周部長志宏：依照「駐外機構組織通則」第十條規定，外交部及各機關可以視駐外機構實際需要依聘用條例聘用專門人才，所以趙先生是用「聘用人員聘用條例」進用的，不是用機要人員進用的。

葉委員毓蘭：部長，因為我在美國的時間還滿長的，我也跟美處有……其實政治組組長真的不是你剛剛所講的用聘用人員這種方式，通常他並不適用在這個範疇裡面，他們有什麼local hire是因為其業務需要，所以在當地做這種聘用，我覺得這是外交部故意用這樣的方式來唬弄，也是為什麼當年趙怡翔在被任命為政治組組長的時候，有職業外交官覺得他們的權益受損，所以外交部聘用他的確是用聘用人員，為了符合他的資格，還把民進黨國際事務部副主任的年資納進去。民進黨上台之後，其實也有通過「公職人員年資併社團專職人員年資計發退離給與處理條例」，把以前黨職年資併公職得到的退撫給與追回，結果外交部自己把黨職年資當作人事資格的一部分，這是什麼玩意？所以民進黨看別人就覺得黨職併公職是深惡痛絕，因為國民黨過去長期執政有這樣的問題，而現在這樣做有符合官制官規嗎？大法官釋字第5號、第7號、第20號都重申黨職不是公職，黨政區分不但是一般民主國家的通則，也可以說是我國的憲法精神，銓敘部應該要遵守，對於這樣黨國不分的人事任用，銓敘部的角色是什麼？考試權有沒有超出黨派獨立行使職權？

周部長志宏：那個並非併計年資，應該是他進用的經歷，聘用人員依照他的學經歷去聘用，所以這個跟年資併計是沒有關係的。

葉委員毓蘭：沒有關係，但是他們當時在「膨風」他的資格的時候，就把它拿出來了。最後，因為時間已經到了，這次保訓會也來了，我簡單詢問一下保訓會，因應大法官釋字第785號解釋的公務員保障法修法草案，你在推動的過程，有沒有遭遇到什麼樣的障礙？

主席：請保訓會郝主任委員說明。

郝主任委員培芝：現在正在修法的整個研商過程，目前沒有障礙。

葉委員毓蘭：因為各勤務機關很多基層同仁……

郝主任委員培芝：意見非常多，但不能說是有障礙，而且我們都有廣納所有的意見。

葉委員毓蘭：有可能你們沒有障礙，因為大法官釋字第785號給執法人員一道曙光，認為超勤過勞可能要終結了，他們認為可能是終結，但是現在各機關都視為燙手山芋，這個修法進度好像感覺上卡卡的，因為人事總處今天有在場，我還是很希望人事總處、銓敘部及保訓會等這些人事機關能夠努力積極的辦理此案，給我們這些非常辛苦的無名英雄應該要有的確實保障，好嗎？謝謝。

質詢立委

游毓蘭

列席質詢對象／公務人員保障暨培訓委員會主任委員兼國家文官學院院長郝培芝、銓敘部部長兼公務人員退休撫卹基金管理委員會主任委員周志宏

#司法改革

#憲法訴訟法修訂

#公務員人事聘用

#公務員專業訓練與管理

#公務員權益與福利

問題回報

深度求真眾聲同行

獨立的精神，是自由思想的條件。獨立的媒體，才能守護公共領域，讓自由的討論和真相浮現。

在艱困的媒體環境，《報導者》堅持以非營利組織的模式投入公共領域的調查與深度報導。我們透過讀者的贊助支持來營運，不仰賴商業廣告置入，在獨立自主的前提下，穿梭在各項重要公共議題中。

今年是《報導者》成立十週年，請支持我們持續追蹤國內外新聞事件的真相，度過下一個十年的挑戰。