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逐字稿｜趙正宇：處理交通部等各部會、所屬單位預... - 報導者觀測站

2021/5/5

處理交通部等各部會、所屬單位預算｜審查交通部等各部會、所屬單位預算｜審查道路交通管理處罰條例等法案

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質詢片段切換

質詢立委

趙正宇

列席質詢對象／交通部部長王國材、公路總局局長許鉦漳、台灣鐵路管理局局長杜微

#交通部其他業務

#新冠疫情下的出入境管...

#汽車與機車管理

#運輸安全管理與事故調...

#桃園地方發展

#離島地方發展

#交通預算審查

質詢立委

趙正宇

列席質詢對象／交通部部長王國材、公路總局局長許鉦漳、台灣鐵路管理局局長杜微

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質詢立委

趙正宇

列席質詢對象／交通部部長王國材、公路總局局長許鉦漳、台灣鐵路管理局局長杜微

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趙正宇質疑蘭嶼無牌車問題，要求交通部加快處理速度，並強調安全隱患。
趙正宇關注西濱公路交通管理，要求交通部在連假期間加強交通控管。
趙正宇批評台鐵局長處理事故不力，要求加快改革和落實安全管理。
趙正宇指出諾富特防疫旅館管理問題，要求交通部加強督導。

趙委員正宇：（10 時 54 分）謝謝召委，請部長、公路總局局長、台鐵局局長、觀光局副局長說明。

主席：請交通部王部長說明。

王部長國材：委員好。

趙委員正宇：部長好。先請教許局長，你先看一下這個圖片，這是什麼地方？我上次提過了，前幾週提過的蘭嶼無牌汽車。就是這個禮拜天，我的助理剛好到蘭嶼去玩，我請他拍一拍，看看還有沒有這些無牌車，結果你看滿路都是，有沒有？他沒有全部照到，這個 powerpoint 也不夠放。我講了半天還是沒有作為，對不對？前幾週我問了一下，你們實際上也真的沒有作為，第二個就是在處理上，你們是不是遇到什麼困難？局長，你說明一下好不好？

主席：請交通部公路總局許局長說明。

許局長鉦漳：跟委員報告，蘭嶼……

趙委員正宇：有什麼困難？

許局長鉦漳：目前蘭嶼的無牌車，在上次委員的協調及關心下，警政署已經交給台東縣警察局排班強烈去執行的取締工作，我們的瞭解從 3 月 1 日到 4 月 24 日……

趙委員正宇：你們有沒有配合他們排班呢？

許局長鉦漳：取締了 19 輛，我們也儘可能配合他們，到目前已經配合了 5 次，目前取締的成果大概有 19 輛，有 12 輛已經運回來了。在運回來之後，我們會追查為什麼這些車輛會過去，也在做相關處理。至於源頭的部分，我們會行文請航港局配合幫忙行文給相關的航運公司，對於無牌車輛要運入蘭嶼的部分，也都儘量不能再運進去，大概都有在處理，後續我們會跟台東縣警察局這邊……

趙委員正宇：還是要配合。

許局長鉦漳：加強之後的取締作為，目前的瞭解是他們都在持續進行中。

趙委員正宇：你現在講的台東縣警察局要配合，是不是？你們也要配合他們……

許局長鉦漳：是，已經排班了，我們會儘可能配合他們，因為他們是在當地。

趙委員正宇：因為行政單位的沒有作為，導致旅客的死亡、受傷，我講過這是最重要的，而不是稅收的問題，牌照稅本來就不要錢……

許局長鉦漳：對，不要錢。

趙委員正宇：只有燃料稅，而燃料稅比較低，是不是？

許局長鉦漳：對。

趙委員正宇：最重要的是什麼？就是車子老舊，報廢車就是老舊，已經超過 10 年以上，10 年以上的車輛，1 年還要驗 2 次，現在的問題就是沒有驗車，如後車斗會飛起來，煞車有問題，是不是？都有問題嘛！結構都有問題！第二個就是沒有強制險，發生事情時的理賠要怎麼辦？很多人就兩手一攤，沒錢，不然你要怎樣，我沒有錢，那受害家屬要怎麼辦？又要國賠，人家心裡已經很難過了，還要去走這一遭，在法律上，你知不知道這是非常困難又非常辛苦的事情。局長，這麼簡單的事情你們可以搞這麼久，而不是我們交通委員會的委員還要開記者會，你懂我的意思嗎？難道我們交通委員會都沒有做事嗎？其實你以前也有親自參加協調會，並很認真在處理，但你們的速度不夠快，因而造成民怨。一件簡單的事情在台灣可以處理得很好，不應因為是在離島，你們就可以怠惰、忽略及忽視而不去處理。既然已經發生了，你們就要趕快做及有所作為。我想局長做這麼久了，你從基層出來，應該瞭解這個事情，而你的動作也應該要很快。

許局長鉦漳：瞭解。

趙委員正宇：我覺得你們的速度還是要加快。

許局長鉦漳：好。

趙委員正宇：另外，週末就是母親節，高公局已經開始講哪邊可能易塞，哪邊要交通管制，以及提醒人潮在哪個地方，也都要有交通控管，請問一下這些人在塞車的時候會走哪裡？西濱，是不是？

許局長鉦漳：對。

趙委員正宇：問題是西濱有濃霧，路肩又不夠寬，是不是？你們要怎麼處理車流量？你們面對連續假期要怎麼宣導、防範呢？

許局長鉦漳：跟委員報告，濃霧監測器的部分已經先裝上 2 個，而設備的部分也已經在買，我們預計這半年會照進度裝上去。相關路面或是資訊可變標誌及交通系統增加的部分，我們已經會勘過，也在爭取……

趙委員正宇：那是硬體的部分。

許局長鉦漳：對。至於軟體的交通管理部分，我們已經把西濱所有路口的號誌全部收回來統一管理……

趙委員正宇：統一管理？

許局長鉦漳：對，我們會做適當的實質調整，讓整個車流比較順暢。在高速公路有堵車的路段，西濱是替代道路，也會跟高公局充分協調，當我們的能量夠時，才請他們轉移到西濱，如果西濱本身也發生擁擠，整體來說是高速公路的運量會比較大，所以我們兩個交通單位……

趙委員正宇：要協調好，好不好？

許局長鉦漳：會充分協調。

趙委員正宇：謝謝。台鐵又發生事情，就是成功站的問題，你們一直講是轉轍器的問題，是不是？另外一個就是松山站冒煙的問題，局長，你上任沒幾天，從你上任到現在，好像每一週台鐵都有事情，第一個是撞到人，第二個是出軌，你們說沒出軌，說是轉轍器的問題，第三個是冒白煙。局長，我看你八字不夠重，你也不適合幹的樣子，部長，再換一個人吧？看能不能壓得下來，再發生重大事情要怎麼辦？局長，很多立委一定問你了吧？那你要怎麼處理這些事情？

主席：請交通部台鐵局杜局長說明。

杜局長微：跟委員報告，也不能靠八字……

趙委員正宇：我當然知道不能靠八字！

杜局長微：我們處理這些事情不能夠頭痛醫頭、腳痛醫腳，當然我們針對個案會非常努力。剛剛部長有很多指示，就台鐵局的系統而言，我們要針對系統性去看，最好在風險評估以後，每一項會發生的事情我們都有對策，然後去處理好。跟委員報告，其實這些個案在我們的安全管理系統裡面，也都有律定，現在就是落實執行這件事情很重要。第二個是更廣泛一點的層面，就是台鐵局還需要一個比較好的及正向的改革，當然這個改革也包含很多安全的面向。

趙委員正宇：你講了那麼多，你講的「落實執行」該怎麼落實呢？

杜局長微：我們會律定我們各單位……

趙委員正宇：我想你們的 SOP 全部都有，既然你講要落實，要怎麼落實？你說頭痛醫頭、腳痛醫腳是不對的，你要預防，對不對？你要去做，可是你沒有辦法做嘛！你現在頭就是痛，你就要醫頭，腳在痛就要醫腳，這樣最快了！你頭痛醫頭、腳痛醫腳都做不好，你還說你的遠景要多大及要做多好，你根本沒有辦法做到！我跟你講，局長剛剛講的都很有道理，你要去怎麼落實，你自己要去怎麼做，你是從基層上來，我喜歡從基層上來的人，為什麼？你當久了，你知道什麼狀況，對不對？你的社會化程度才夠，也瞭解基層及單位是如何來運作，如果有問題要怎麼來解決，你本身對這個職務也很嫻熟及瞭解，所以要將事情做好，好不好？加油！

杜局長微：是。

趙委員正宇：不要再出問題了。

杜局長微：是。

趙委員正宇：副局長，部長都要聽，你也知道諾富特的事情，桃園真的是門面及國門之都，上次部桃的問題好不容易落幕了，現在是諾富特的問題，該旅館業跟民航局也有關係吧？各位，機師也是民航局管的，搞了半天，整個社會覺得好像是我們桃園市政府要管的事情，你們怎麼沒有去協助處理呢？一般旅客跟防疫旅客可以住在一起嗎？清潔人員如果感染了，是不是每間房間到處跑？他們有分嗎？他們沒有分嘛！這些問題該怎麼辦？民航局和觀光局都要答復一下，這好像不是只有桃園市政府的事情，部長你可以說一下吧？

王部長國材：跟趙委員報告，事實上，我想桃園市政府在整個防疫上，包括旅館都做得非常好，針對這件事情有幾個單位都要再加強，第一個是民航局在機師包括機組人員的管理部分，當然現在在疫調，還不知道原因到底是出在哪裡。另外，當然就是觀光局在整個觀光旅館的輔導部分，而桃園市政府在防疫旅館每個月的檢查……

趙委員正宇：檢查裡面。

王部長國材：對，我想大家都盡心在做，而諾富特飯店是一個過境旅館，具有過境的特性，特性比較特殊，所以也有外籍過境不入境的這些課題在裡面……

趙委員正宇：部長講得很清楚，就是不要耽誤了。

王部長國材：對。

趙委員正宇：最重要就是 2 個單位，還有交通部。

王部長國材：對，交通部也要……

趙委員正宇：這也是交通部的事情，不是地方政府的事情。

王部長國材：對。

趙委員正宇：由於是防疫旅館而已，他們怎麼知道機師和其他人混在一起，所以你們要去督導及要去看。

王部長國材：這是交通部要負責的。

質詢立委

趙正宇

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