逐字稿｜邱泰源：立法院社會福利及衛生環境委員會...

觀測站首頁

關於觀測站

意見回饋

報導者開放實驗室

訂閱電子報

贊助我們

選擇回報類型

內容問題

發現錯字、資訊錯誤或內容異常？請回報給我們！

產品問題

遇到功能異常或有改進建議？歡迎提供您的回饋！

取消

下一步

資料處理中，請稍候⋯⋯

我們正在載入最新內容，很快就好！

逐字稿｜邱泰源：立法院社會福利及衛生環境委員會... - 報導者觀測站

2021/5/5

立法院社會福利及衛生環境委員會COVID-19疫苗採購調閱專案小組召集人推舉｜專題報告：勞工職業災害保險及保護法後續子法規劃及施行期程｜處理勞動部主管預算解凍案｜審查廢棄物清理法｜處理行政院環境保護署主管預算解凍案

iVOD

質詢片段切換

質詢立委

邱泰源

列席質詢對象／職業安全衛生署署長鄒子廉

#勞動部其他業務

#職業安全與職災處理

#社會福利與衛生環境預...

#衛福部其他業務

質詢立委

邱泰源

列席質詢對象／職業安全衛生署署長鄒子廉

#勞動部其他業務

#職業安全與職災處理

#社會福利與衛生環境預...

#衛福部其他業務

質詢立委

邱泰源

列席質詢對象／職業安全衛生署署長鄒子廉

#勞動部其他業務

#職業安全與職災處理

#社會福利與衛生環境預...

#衛福部其他業務

邱泰源強調勞工醫療照顧的重要性，並讚揚職安署在醫療復健法修訂上的努力。
鄒子廉回應，職安署將推動認可醫療機構的整合，並強調職業病訪視的重要性。
邱泰源關注職業病防治中心的運作，擔心定額給付影響專業尊嚴，並呼籲留住專業人才。
鄒子廉表示，將在訂定子法時邀請專家學者參與，確保專業人員的留任。

邱委員泰源：（12 時 11 分）署長好，大家辛苦了。我們在 5 月 1 日送給勞工最好的一個勞動節禮物，但是這絕對不能中看不中用，尤其我們各個參與的團隊一定要想辦法把這樣的美意落實，我們站在醫療的角度怎麼樣把我們的勞工照顧得更好，我想這是義不容辭。我跟大家報告，其實這 30 年來，在醫界都培養很多勞災、勞工照顧相關專業的醫療人才，他們也很積極，其實我覺得有時候學生投入這個領域，常常要到工廠、到很多地方去，也是很辛苦，但是我覺得他們秉持熱誠把這個領域做好，我們也要給他們很大的支持，未來我們也希望把這樣一個專業的力量，提供給勞工最好的醫療照顧。我有三個問題要請教署長，第一個，我們感謝職安署，勞動部從善如流，針對醫療復健方面，把這個法弄得更周全，把這個部分加進去應該是有其象徵性及方向，我相信所有的勞工們應該是給予最大的肯定，包括在做這方面的醫療團隊。現在把醫療復健相關，包括生理、心理功能所提供的診治跟療養加入裡面，這其中包含兩點，第一點，勞動部以前合作狀況是怎麼樣、如何整合醫療相關的資源？其次，因為這個法，我們總是要加值，怎麼創造更多的價值不少？不曉得署長有什麼樣的看法，請簡單回答。

主席：請勞動部職安署鄒署長說明。

鄒署長子廉：首先非常謝謝委員的指導，醫療復健確實是這次修法經過委員指導才加進去的，讓它更完整。過去幾年來，從 103 年職安法開始正式上路之後，我們培養了一些職業醫學、職業護理護理師在我們產業給我們這樣的協助，我們也敬表感謝。目前全國職醫的人數大概四百多名，我們現有十大傷病診治中心，還有 89 家網絡醫院，關於未來的整合，因為這個法訂定之後變成轉型為認可醫療機構，第一優先是認可醫療機構裡面院內的整合要先出來，不是只有職醫科，可能骨科、家醫科、皮膚科的，只要勞工掛門診是跟工作關係的，專案的各服務人員就要簽早期介入，如此，院內認可醫療機構裡面的院內服務整合就會先到位，如果需要，把生理、心理的部分一併做考量，我想這樣從醫療復健就先展開，穩定之後，後面的社會復健、職能復健就會比較有效的完成，所以我們期待有這樣的展開。

邱委員泰源：署長這樣的回答令我非常感動，你有一個宏觀跟周全的看法，也很有人性的關懷，勞工本來就是生活在家庭裡面，跟家人是互動的，所以他自己怎麼樣做健康管理，一旦有需要醫療服務時，又能夠連接他本身，給他整體的照顧，加上給他全家的關懷等等，將來他再回到社區怎麼樣趕快讓他做相關復健、追蹤，以後又趕快投入社會跟職場生活。你的回答令人敬佩，但是這中間大概就要用你的這種理念來做相關的動作，比如我以前在台大醫院幾十年，我們也創造不少經驗，我們也和企業界合作，幾乎都給員工安排家庭醫師，不管從預防保健，甚至我們到企業界去做衛教，所以管理他的健康管理，等於是你所說的全人醫療照護，從預防到後來怎麼樣復健、恢復他的功能，我想這個部分，如果你有這種理念，令人敬佩，但是在資源上、在作法上，我希望要去推動、去落實，也就是在醫療界，我們在推動的是全人、全家、全社區的照顧。我們也許在健保的領域，我們追求這個理念，可是在勞工這個部分的照顧，我希望也是往這樣的一個理念、這樣的照顧模式進行，我覺得這樣會並駕齊驅，也給勞工一個更好的加值，一定會感動人心。所以這樣的理念，我希望能夠落實，我們也許會找更多的時間來做相關的討論。

鄒署長子廉：謝謝委員指導。確實，我們現在開始要訂定認可醫療機構的補助辦法，相關的補助機制、基準，還有我們職業病醫師未來在發生疑似職業病怎麼去做入廠訪視，我們在這個辦法裡面會寫得更清楚，實務上我們在訂定子法時，確實還需要業界、醫界給予一些專業意見的討論，所以我們也希望有機會拜訪，請委員給我們指導。

邱委員泰源：這個非常重要，一開始我們就要走好，幾十年以後這些都可以做得很好，有時候我們在說當時健保推行剛開始，匆匆上路，其實很多事情都沒有弄得很好，也許某些部分好，但是其他部分就不好，我們希望把它變成全部都好的狀況。因為主席要求時間要控制，上次大家的附帶決議有提到訪視權的問題，因為專科醫師覺得很必要，可是又受到很多限制，所以大家提了一個附帶決議，你能不能簡單回應一下，你們要怎麼來協助這個問題？

鄒署長子廉：我向委員報告，其實我們這個法令第七十三條已經規定認可醫療機構的職醫可以實施疑似職業病的實地訪視，當職業醫師在實地訪視時，確實有一些困難或是被阻擋，當然這時候中央主管機關職安署會責成地方勞動檢察機構配合來協助職醫做疑似職業病現場訪視調查。

邱委員泰源：好，沒關係，我希望我們不是在這邊講而已，真的要落實到全國每一個地方，其實他們很希望入法，我們只是用附帶決議，但是不表示強度不夠，強度還是要足夠，因為既然民之所欲，大家有這樣的想法，我們就儘量把它做好。

鄒署長子廉：報告委員，我們也非常謝謝，如果職醫願意去現場做瞭解它的製程，他暴露的關鍵點就掌握住了。

邱委員泰源：開的診斷、開的評估都會更精準，大家配合一下，尤其是企業界能夠配合是更好。第三個問題，這還是很重要，職醫的團隊對這個問題也很緊張，如果成立一個法人以後，將來他們以怎麼樣的方式來委託職業傷病防治中心認定職業病以及做後續的處理？他們很擔心，這個問題其實我也講過，如果用定額給付，我們很擔心會不會像現在許多的健保制度，其實會把值弄得變成要衝量或怎麼樣，其實對於原來專業的尊嚴、專業的花費會受到很多的限制，我們希望在這個法裡面所創造出來的各種制度，不要損害到專業的尊嚴，你稍微做回應就好了。

鄒署長子廉：是，簡單跟委員報告，我們這個法人會做統籌性管理的工作，目前一年採購的職業傷病防治中心未來會變成認可的醫療機構，經認可的醫療機構是按照職級的方式做經費的補助，所以不會每年都要採購，反而造成人才不容易留住，我們認為這樣的機制是對的。當然現在正在訂定子法，我們一定會找有經驗，或是過去有參與的專家學者一起來討論，協助我們訂定細則……

邱委員泰源：我兩句話回應，第一個，訂定子法時一定要找相關的人來處理。第二個，怎麼樣把人才留住，不要一部法律定到最後，人才都覺得做這樣的事情是沒有意義的，造成有經驗的專業人員離開的話，或是不願意留在這個職場，這樣的服務對勞工來說也是不好的。

鄒署長子廉：對我們也不好。

邱委員泰源：所以你剛剛講得非常重要，這兩點要請你未來在訂定子法時多多去做溝通、互動。

鄒署長子廉：謝謝委員的指教！

邱委員泰源：好，非常感謝！

鄒署長子廉：謝謝委員！

質詢立委

邱泰源

列席質詢對象／職業安全衛生署署長鄒子廉

#勞動部其他業務

#職業安全與職災處理

#社會福利與衛生環境預...

#衛福部其他業務

問題回報

深度求真眾聲同行

獨立的精神，是自由思想的條件。獨立的媒體，才能守護公共領域，讓自由的討論和真相浮現。

在艱困的媒體環境，《報導者》堅持以非營利組織的模式投入公共領域的調查與深度報導。我們透過讀者的贊助支持來營運，不仰賴商業廣告置入，在獨立自主的前提下，穿梭在各項重要公共議題中。

今年是《報導者》成立十週年，請支持我們持續追蹤國內外新聞事件的真相，度過下一個十年的挑戰。