逐字稿｜陳明文：專題報告：航空防疫管理措施及國...

觀測站首頁

關於觀測站

意見回饋

報導者開放實驗室

訂閱電子報

贊助我們

選擇回報類型

內容問題

發現錯字、資訊錯誤或內容異常？請回報給我們！

產品問題

遇到功能異常或有改進建議？歡迎提供您的回饋！

取消

下一步

資料處理中，請稍候⋯⋯

我們正在載入最新內容，很快就好！

逐字稿｜陳明文：專題報告：航空防疫管理措施及國... - 報導者觀測站

2021/5/10

專題報告：航空防疫管理措施及國境管制防疫作為

iVOD

質詢片段切換

質詢立委

陳明文

列席質詢對象／交通部部長王國材(12:30前)、桃園國際機場股份有限公司總經理但昭璧、桃園市政府衛生局副局長陳麗娟、衛生福利部常務次長石崇良、觀光旅遊局科長李復華

#交通部其他業務

#新冠疫情下的出入境管...

#新冠疫苗取得與使用

#新冠防疫物資供應

#防疫量能檢討

質詢立委

陳明文

#交通部其他業務

#新冠疫情下的出入境管...

#新冠疫苗取得與使用

#新冠防疫物資供應

#防疫量能檢討

質詢立委

陳明文

#交通部其他業務

#新冠疫情下的出入境管...

#新冠疫苗取得與使用

#新冠防疫物資供應

#防疫量能檢討

陳明文質疑防疫旅館管理疏漏，要求相關部門承擔責任並改善防疫措施。
王國材承認管理疏漏，表示將加強防疫旅館管理，並努力提高航空人員疫苗接種率。
石崇良表示防疫旅館的核定由地方政府負責，並強調疫苗供應充足，呼籲航空公司積極施打。
陳明文要求在一週內提高國籍航空人員的疫苗接種率至80%，以安撫民心。

陳委員明文：（10 時 22 分）部長，今天列席的這些人，基本上都與我們今天討論的重點，也就是過境旅館防疫的破口有關，沒有錯吧？

主席：請交通部王部長說明。

王部長國材：是。

陳委員明文：部長，你有沒有責任？這次過境旅館的防疫疏漏，你有沒有責任？你找不到你的責任嗎？

王部長國材：我有責任。

陳委員明文：民航局有沒有責任？

王部長國材：有責任。

陳委員明文：民航局是管飛機？

王部長國材：是。

陳委員明文：是不是這樣子？

王部長國材：是。

陳委員明文：觀光局是管旅館嗎？局長，沒有錯吧？諾富特是不是桃機管的？

主席：請桃機公司但總經理說明。

但總經理昭璧：不是。

陳委員明文：諾富特是誰管的？

王部長國材：它的目的主管單位是……

陳委員明文：還是觀光局？

王部長國材：是。

陳委員明文：觀光局？

王部長國材：是觀光局。

陳委員明文：也就是說，過境旅館與桃機沒有直屬關係？

王部長國材：沒有。

陳委員明文：中華航空這次是人員的進住問題，沒有錯吧？一館 7、8 樓分層的事情是誰決策的？

王部長國材：應該是華航把它當成防疫宿舍使用。

陳委員明文：副總，這是中華航空決策的嗎？

主席：請中華航空公司陳資深副總經理說明。

陳資深副總經理奕傑：7、8 層當作防疫宿舍……

陳委員明文：是你們決定的？

陳資深副總經理奕傑：應該是諾富特有做過申請，然後……

陳委員明文：不是，讓華航人員住到一館的 7、8 樓，做為機組人員的宿舍，這是你們規劃的嗎？

陳資深副總經理奕傑：應該是諾富特後來移了組員之後有通知華航，知道我們……

陳委員明文：到現在為止，本席聽起來這件事情好像是誰都沒有責任，沒有錯吧？部長，這樣聽起來，好像是誰都沒有責任嘛！部長，你也沒有責任，民航局的局長也沒有責任，觀光局的局長也沒有責任，看起來中華航空也沒有責任？

王部長國材：有責任。

陳委員明文：基本上，今天來報告的這些人都與這件事情是相關的吧？諾富特分為 2 棟，一館原本就是一般旅客進住，二館則是做為防疫使用，沒有錯吧？

王部長國材：是。

陳委員明文：問題在於一館的 7、8 樓除了華航的機組人員進住之外，後來又有外籍的機組人員進住，這是誰決定的？衛福部今天有派人列席嗎？石次長，這是誰決定的？這是你們的問題嗎？是衛福部的責任嗎？

主席：請衛福部石次長說明。

石次長崇良：整個防疫旅館的規定以及機組人員的規定，都是在指揮中心討論之後才決定的。

陳委員明文：一館的 7、8 樓提供給華航入住是你們決定的，是這樣嗎？

石次長崇良：不是，我們只是訂定原則，基本上要做到分層，儘量的……

陳委員明文：是誰決定的？諾富特說是衛福部同意，它才讓華航進住，不是這樣子嗎？

石次長崇良：防疫旅館的核定是地方政府……

陳委員明文：按照你剛才的講法，就是沒有一個人有責任嘍？本席感覺聽起來，交通部沒有責任、衛福部沒有責任、民航局沒有責任、觀光局沒有責任、中華航空沒有責任，甚至桃機也沒有責任，所以這件事就沒人有責任了？好，但是事情已經發生了，對不對？

石次長崇良：報告委員，要做為防疫旅館一定要經過地方政府的檢視並核定。

陳委員明文：你現在的意思是桃園市政府有責任？

石次長崇良：它要報請衛生局同意。

陳委員明文：今天桃園市政府沒有人列席，所以所有責任就是桃園市政府要承擔了？桃園市政府有人列席嗎？是不是桃園市政府有責任？這是從 2 月開始到 3 月 30 日，一直到 4月才爆發，桃園市政府是哪一位要說明？

王部長國材：也不是每個人都沒責任，我剛剛的意思是都有責任，不是沒有責任，現在就是要亡羊補牢。

陳委員明文：請桃園市政府人員簡單說明一下。雖然你們現在說有責任，當然是應該要負責任，但是聽起來，今天坐在這裡的這些人好像都沒有責任、好像都與自己沒有關係。看起來好像是沒有直接關係，其實你們都有責任啊！怎麼會沒有責任呢？無論是混居的爭議，或是動線分流的疑慮，這個總有規劃單位吧！是誰在規劃？是誰在監督？市政府在監督的嗎？是市政府嗎？還是誰？

主席：請桃園市政府衛生局陳副局長說明。

陳副局長麗娟：報告委員，諾富特向市政府申請核定的是二館。

陳委員明文：對嘛！

陳副局長麗娟：對，一館並沒有。

陳委員明文：如果二館好好的管理，應該不會出事。到底為什麼會出事？就是因為一館的 7、8 樓被華航進住，甚至連外籍機師也進住，沒有錯吧？在諾富特事件爆發之前，難道沒有任何一個單位發現這個問題嗎？難道沒有嗎？在這件事還沒爆發之前，沒有人發現這個問題嗎？沒有嗎？沒有嗎？

石次長崇良：跟委員報告，我們指揮中心在 2 月收到民眾的檢舉之後就交給地方政府去查。

陳委員明文：所以現在就是桃園市政府的責任，是不是這樣子？人家已經檢舉了，桃園市政府是應作為而不作為，所有事情都要由桃園市政府承擔責任，是不是這樣子？講到現在是不是這樣子啦！是不是？

主席：請桃園市政府觀旅局李科長說明。

李科長復華：報告委員，我把時間講清楚，第一個，我們桃園市政府核定的防疫旅館只有二館，這個地方沒有模糊，因為我們去會勘的也是二館。再者，我們桃園市政府接到指揮中心的來文是在 2 月份，當時我們桃園市政府只知道二館是防疫旅館、住外籍機師，一館的情況我們都不知道，所以我們去進行了解。

陳委員明文：本席就問你，同意將一館的 7、8 層讓華航機師進住是誰決定的？後來有沒有人在管理？這個責任是要找誰？今天部長都已經列席了，你就是要負責說明啊！也要追究責任啊！對不對？但是聽起來你們都沒有責任啊！現在桃園市政府也說沒有喔！他們只負責管理二館，沒有錯吧？剛剛的報告就是如此，沒有錯啊！也就是說，一館的混住到現在為止沒有任何人有責任，可是事情就發生在這裡，不是嗎？

王部長國材：包括外國機組人員與華航的人員……

陳委員明文：剛剛人家問到 7、8 層的狀況，你的答復是只有華航機組人員入住，後來不是又說也有外籍人員進住嗎？對不對？

王部長國材：對，我一開始……

陳委員明文：本席的意思是，諾富特事件的問題就出在這裡，那這裡是誰要負責？誰要負責啊？

王部長國材：現在各單位，包括我們的觀光局已經對觀光旅館開罰了、桃園市政府也開罰了、民航局對於華航的部分也開罰了。剛剛談到一館的 7、8 層後來有華航機組人員，甚至是外籍機組人員進駐的這件事情，的確是一般所謂混居的現象……

陳委員明文：部長，究竟是誰便宜行事？我們要追究責任。因為這件事情的發生造成台灣國人的恐慌，所以我們是要追究責任的。而且我們也要很清楚，防疫視同作戰，對不對？病毒入侵台灣，對台灣國人的威脅有多大，你們知道吧？現在本席要問你們，諾富特這件事情發生之後，你們有沒有學到任何教訓？有沒有？有沒有？部長？次長，有沒有？

王部長國材：有啊！我們現在都在檢討了。

陳委員明文：你們甚至交代 5 月 17 日要讓它恢復正常營運，是不是這樣子？誰同意的？

石次長崇良：沒有一定的時間，就是要通過我們……

陳委員明文：什麼沒有一定的時間，你們已經通知員工在 17 日恢復上班，不是嗎？

石次長崇良：還是要通過我們的檢查之後才能恢復營業。

陳委員明文：全台還有幾間防疫旅館？

石次長崇良：目前大概是 302 間。

陳委員明文：還有沒有混住的？

石次長崇良：302 間防疫旅館正在全面總體檢。

王部長國材：現在全國有 302 間，大概有 50 間是所謂的……

陳委員明文：你們現在要如何去管理？

王部長國材：事實上過去對防疫旅館的管理非常嚴格，在這次發生諾富特事件之後，針對管理的部分，包括中央與地方的確在這個地方是有疏漏，讓它產生了混流的現象，我們現在就是要趕快亡羊補牢，針對這個事情……

陳委員明文：部長，本席告訴你，目前最重要的還是在於邊境防疫，這一點你必須要很清楚。

王部長國材：是。

陳委員明文：針對防疫旅館的防疫必須提出一個改進的辦法，本席希望你們能在 3 天內將這個辦法提出來，為了讓我們委員會能夠了解，請正式行文給我們委員會所有的成員，可以嗎？

王部長國材：好。

陳委員明文：第二點，本席要很清楚的告訴你，華航機師總共有 1,279 人，沒有錯吧？

王部長國材：是。

陳委員明文：華航，沒有錯吧？

陳資深副總經理奕傑：是。

陳委員明文：目前大概只有 447 人完成疫苗的接種，沒有錯吧？

陳資深副總經理奕傑：到今天大概會有 500 個人。

陳委員明文：大概就只有 35%的比例，沒有錯？華航的航空人員大概有 3,192 人，目前只有 750 人完成疫苗接種，也就是說，它的比例只有 23%，沒有錯吧？

王部長國材：那是空服員的部分。

陳委員明文：為什麼？為什麼這麼低？為什麼我們的疫苗接種速度會這麼慢？為什麼？部長、次長，你們兩個答復一下，為什麼這麼慢？為什麼？是卡在哪裡？是指揮中心？還是華航的機組人員不配合？

石次長崇良：在這個事件發生之後，施打率有明顯提升，到上個禮拜五，一天已經有超過 1 萬人施打了。

陳委員明文：你們何時才能達到 80%？何時？你要有一個目標管理，所以你認為華航的機組人員何時才能達到 80%？何時？你答復一下，何時？何時？

主席：請具體答復。

陳委員明文：何時？

主席：給一個期程，好不好？

石次長崇良：我們已完全配合華航施打的期程，它有一些……

陳委員明文：今天本席就是要問你，這個問題到底是卡在哪裡？是華航機組人員不配合，或是你們沒有辦法提供疫苗，還是有什麼原因？總是要講啊！

石次長崇良：疫苗一定夠，希望華航積極去催。

陳委員明文：從事情發生到今天為止，施打率看起來還是這麼低，只有百分之二十幾，沒道理吧！

王部長國材：現在對於施打疫苗的確沒有強制性。

陳委員明文：部長，最起碼你們要去輔導華航，應該要軟硬兼施，希望他們能全面性的接種疫苗，不是嗎？本席希望在一個禮拜內達成，可以吧？能夠達到 80%嗎？可以吧？一個禮拜，可以嗎？

王部長國材：有些執勤的。

陳委員明文：可以嗎？

王部長國材：就是儘速啦！

陳委員明文：而且本席也希望不只是華航，所有國籍航空公司要達到 80%應該沒有困難吧？沒有困難吧？這是一個積極的動作，也可以安撫民心嘛！好不好？一個禮拜達到 80%，可以嗎？

王部長國材：我們會努力啦！

陳委員明文：可不可以？所有的國籍航空，可以吧？

主席：部長，是不是能具體回應一個期程？至少給陳委員一個期程？好不好？

陳委員明文：今天你不只是向本席答復，也是向全體國人答復啊！

主席：請儘快進行華航與國籍航空機組人員的疫苗施打，好不好？

王部長國材：我們會儘速，但是因為有一些是執勤的。

陳委員明文：一個禮拜，可不可以？部長，你要有目標管理，現在就是要積極讓所有國籍航空的人員都能夠施打疫苗，好不好？

主席：陳委員，時間差不多了。

王部長國材：努力、努力。

陳委員明文：一個禮拜喔！一個禮拜後，本席會再問你。

王部長國材：儘速啦！

陳委員明文：病毒的速度有多快，你知道嗎？你還在儘速？你應該要跟人家賽跑的，還在儘速？

王部長國材：還有飛在空中或是在國外的，我們會以最快的速度去處理。

質詢立委

陳明文

#交通部其他業務

#新冠疫情下的出入境管...

#新冠疫苗取得與使用

#新冠防疫物資供應

#防疫量能檢討

問題回報

深度求真眾聲同行

獨立的精神，是自由思想的條件。獨立的媒體，才能守護公共領域，讓自由的討論和真相浮現。

在艱困的媒體環境，《報導者》堅持以非營利組織的模式投入公共領域的調查與深度報導。我們透過讀者的贊助支持來營運，不仰賴商業廣告置入，在獨立自主的前提下，穿梭在各項重要公共議題中。

今年是《報導者》成立十週年，請支持我們持續追蹤國內外新聞事件的真相，度過下一個十年的挑戰。