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逐字稿｜陳以信：處理國軍退除役官兵輔導委員會等... - 報導者觀測站

2021/5/19

處理國軍退除役官兵輔導委員會等預算｜處理僑務委員會等預算｜處理國防部等預算｜處理外交部等預算｜處理外交部所屬基金會等預算｜審查陸海空軍軍官士官服役條例修正案

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質詢立委

陳以信

列席質詢對象／國軍退除役官兵輔導委員會副主任委員呂嘉凱、國防部副部長張哲平、外交部政務次長田中光

#國際合作與交流

#外交處境與進展

#全民國防與軍事教育

#外交國防預算審查

#新冠疫苗取得與使用

#防疫量能檢討

質詢立委

陳以信

列席質詢對象／國軍退除役官兵輔導委員會副主任委員呂嘉凱、國防部副部長張哲平、外交部政務次長田中光

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質詢立委

陳以信

列席質詢對象／國軍退除役官兵輔導委員會副主任委員呂嘉凱、國防部副部長張哲平、外交部政務次長田中光

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#防疫量能檢討

陳以信質疑外交部在WHA的提案國數量，並關注疫苗運送及駐外館撤館計畫。
田中光表示駐外同仁堅守陣地，無撤館計畫，並提到疫苗運送的兩種方法。
陳以信要求國防部和退輔會在防疫升級時提供協助，並詢問國防部的兵推計畫。
張哲平表示國防部對第四級警戒有完整規劃，並進行兵棋推演。
陳以信關注部隊內部防疫措施，要求保持社交距離和使用空間。

陳委員以信：（11 時 26 分）田次長，WHA 在 24 日召開，請問今年有多少個國家在裡面為我們提案？

主席：請外交部田次長說明。

田次長中光：陳委員早，這次的 WHA 是採取多元性的方式。

陳委員以信：我知道，剛剛聽過了，所以你現在沒有數字？會不會比去年的 14 個還要少？

田次長中光：是否可以請我的同事跟您報告？

陳委員以信：請儘快。

主席：請外交部國組司吳司長說明。

吳司長尚年：友邦對我們的支持，我們都非常感謝，不論是行政或立法部門用各種多元的方式提案或是致函給 WHO 的幹事長，或是通過……

陳委員以信：言下之意是今天會少於 14 國，對不對？

吳司長尚年：提案最重要的目的是在會議中獲得公開、公正的討論。

陳委員以信：你沒有否認就對了？請問英國、日本跟德國在今年會不會幫我們提案？根據 WHA 的議事規則，六天之前要完成提案。

吳司長尚年：是，委員對會議規則非常的瞭解。

陳委員以信：所以是沒有？這是大家觀察的重點，而且對我們未來的邦交國會產生衝擊，除了教廷有特別的原因，每年固定不幫我們提案，過去兩年都是 14 國，我們現在等著看，我希望能看到外交部的努力。有關於外館的疫苗，剛剛有說可以運送過去，請問什麼時候開始運送？用什麼方式運送？誰來施打？他們有辦法自己打嗎？

田次長中光：這有兩個方法，若在當地找合格的醫生幫他們打，疫苗可以送過去，民間公司有能力運送疫苗，就算冷凍也可以運過去，這已經做過調查。剛才跟委員報告過，現在有 7 個館處可能送不進去，我們做過調查。

陳委員以信：我希望你們繼續加強並找到適當的方法，外館都在看。最後是駐印代表處部分，我剛剛得到新聞，美國、德國及波蘭都已經允許他們的外交官自行離開印度，等於實質上允許撤館，請問你們有沒有應變計畫？有關印度的狀況，未來有沒有撤館的可能性？相關的超前部署是什麼？

田次長中光：我們的駐外同仁都是堅守陣地，雖然有的人確診，但是他們現在都是居家辦公，而且狀況已經恢復，沒有撤館的計畫。

陳委員以信：我聽起來是正面的預測，但是印度的狀況還沒到翻轉的地步，現在也看到幾個重要的國家都開始實質上撤館，請問你們有沒有準備超前部署？印度是否在一定的條件之下非撤不可、必須要回來？

田次長中光：除了斷交，外交部從來沒有主動撤館的案子。

陳委員以信：有沒有考慮最基本的應變狀況？萬一已經沒辦法實質的運作，我們跟他們不是邦交國，只是我們還是要維持雙邊的關係，請問最低程度的應變作法是什麼？

田次長中光：我跟委員報告，我們以前的作法是可以到比較安全的地方，暫時留守在那邊。

陳委員以信：所以有這個規劃嗎？

田次長中光：目前沒有這個規劃。

陳委員以信：請你們儘快超前部署。

田次長中光：是。

陳委員以信：印度這個地方的狀況這個禮拜有可能會馬上變化，請你們儘快的部署。

田次長中光：是。

陳委員以信：接下來請教國防部跟退輔會，我現在很快的提醒一下，國軍所屬相關醫院，還有退輔會所屬的榮民醫院，在現在全國防疫升級的時候，有沒有一些配合規劃的行動？有沒有要協助來成立輕症的醫院譬如方艙，或者提供一些空間？目前退輔會跟國防部有沒有相關的規劃？

主席：請國防部張副部長說明。

張副部長哲平：我們有。

陳委員以信：怎麼樣規劃？

張副部長哲平：我舉個例子來講，第一、我們在松山醫院把一個樓層空出來，按照 CDC 的指導提供給有 COVID-19 症狀的病患使用。

陳委員以信：只有松山醫院一個樓層，這樣夠嗎？

張副部長哲平：其他的我還沒有說，另外，除了之前有八處營區有大概一千多個有獨立衛浴的房間，提供給 CDC 運用以外，同時我們在這一個禮拜又盤點了二十幾處營區供 CDC 評估，作後續所謂的方艙醫院的運用。

陳委員以信：這個要再做規劃，因為到時候不是只需要現成的房間，說不定空地都會有一些需要，國防部要注意。那退輔會這邊的榮民醫院呢？

主席：請退輔會呂副主任委員說明。

呂副主任委員嘉凱：事實上各榮民醫院都有 COVID-19 的專責病房、普通隔離病房跟負壓病房，我們這些都有，而且我們的使用率都還有一半以上，可以繼續提供使用。

陳委員以信：最後，我就問國防部，如果現在升高為四級警戒，封城的時候，國軍相關的作法有沒有做過兵推？到時候如果要支援的話，有沒有做過演練？行動準則在哪裡？因為這是高度限制人民自由的行動，所以我要問國防部，如果防疫升到第四級警戒的話，你們部隊預置的規模是什麼？

張副部長哲平：我們對第四級警戒有完整的規劃，並且經過兵棋推演，比如異地辦公、分艙分流，甚至部隊的運作……

陳委員以信：不是你們國防部內部，我是說你如何協助地方政府、中央政府來進行封城？有沒有做過兵推？

張副部長哲平：因為我是業管軍政，所以軍令部門我下去瞭解，會後再跟委員報告。

陳委員以信：請你們儘快的來做準備，時間到會來不及，說不定很快會發生，如果國防部到現在還沒有做過兵推，……

張副部長哲平：不是沒有，我個人不知道，我瞭解以後再跟委員報告。

陳委員以信：好，私下再跟我做說明，本委員會的委員可能都想要知道，跟他們做個說明。最後一個問題，現在部隊內部的防疫，剛剛有人在講睡覺要不要戴口罩，我相信不至於這樣，但是床的位置之間有沒有放大？然後還有沒有在睡上下舖？能不能夠拆開？目前部隊裡面的防疫措施有沒有做到？

張副部長哲平：報告委員，我請軍醫局來跟你報告，因為他們去現地看過。

陳委員以信：部隊裡面，儘快！這是大家要知道的訊息。

主席：請國防部軍醫局陳局長說明。

陳局長建同：報告委員，在部隊裡面的寢室，我們是兩張床併在一起，上下是隔開的，就是兩層，一個睡上面這一邊，一個睡下面的另一邊。

陳委員以信：不能夠把床位的距離分開來嗎？

陳局長建同：床之間，我們會隔 1.5 公尺以上，或者有隔簾。

陳委員以信：你是說 4 張床合在一起，然後各隔 4.5 公尺這樣？

主席：請陸軍司令部陳參謀長說明。

陳參謀長忠文：委員好，因為我們的床有兩種形式，一個是單人雙，一個是雙人雙，雙人雙的部分是沒有辦法拆開的，中間用透明膠布隔開，睡覺的時候底下只睡一個人，另外一個人睡上舖，是頭尾交叉相對的。

陳委員以信：每張床之間都有 1.5 公尺的距離就是了？

陳參謀長忠文：對，可以保持社交安全距離。

陳委員以信：現在是非常期間，中山室或者其他不是馬上需要的空間，都可以做運用，好不好？我想部隊在防疫這一點要讓國軍能夠安心，他們還要再協助大家來做其他更重要的防疫工作。

張副部長哲平：是，謝謝委員指導！

質詢立委

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