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逐字稿｜楊瓊瓔：處理中央政府嚴重特殊傳染性肺炎... - 報導者觀測站

2021/6/10

處理中央政府嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別預算追加預算案

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質詢立委

楊瓊瓔

列席質詢對象／勞動部部長許銘春、經濟部政務次長陳正祺、行政院農業委員會主任委員陳吉仲、衛生福利部政務次長薛瑞元、財政部部長蘇建榮

#台中地方發展

#農業部其他業務

#金管會其他業務

#新冠疫情因應措施

#紓困振興特別預算

質詢立委

楊瓊瓔

列席質詢對象／勞動部部長許銘春、經濟部政務次長陳正祺、行政院農業委員會主任委員陳吉仲、衛生福利部政務次長薛瑞元、財政部部長蘇建榮

#台中地方發展

#農業部其他業務

#金管會其他業務

#新冠疫情因應措施

#紓困振興特別預算

質詢立委

楊瓊瓔

列席質詢對象／勞動部部長許銘春、經濟部政務次長陳正祺、行政院農業委員會主任委員陳吉仲、衛生福利部政務次長薛瑞元、財政部部長蘇建榮

#台中地方發展

#農業部其他業務

#金管會其他業務

#新冠疫情因應措施

#紓困振興特別預算

楊瓊瓔質疑紓困措施的臨櫃申請可能造成熱點，要求財政部做好防護措施。
楊瓊瓔建議勞動部放寬紓困貸款申請條件，以符合當前勞工需求。
楊瓊瓔要求農委會針對花卉業損失提出具體方案，並呼籲行政院提供資金支持。
楊瓊瓔質疑疫苗交貨日期不明，建議優先為高風險工作者施打疫苗。

楊委員瓊瓔：（14 時 30 分）大家辛苦了。本席今天所要提問的涉及財政部、勞動部、衛福部、農委會、經濟部、教育部、內政部，如果講到哪一個部會就請主動上台。首先請教財政部部長，現在大家都很緊張，剛剛所宣布的數字也讓我們很緊張，疫情還在延燒，今天有 263 人染疫，有 28 位圓滿人生，我們真的很心痛，所以我們還是要努力。紓困部分，你們是說 6 月 15 日開始受理臨櫃申請，是嗎？

主席：請財政部蘇部長說明。

蘇部長建榮：6 月 15 日是配合各部會的……

楊委員瓊瓔：是臨櫃申請嗎？

蘇部長建榮：對，也可以線上申請。

楊委員瓊瓔：當然，但臨櫃申請要怎麼配套？因為可以預期的是，下個禮拜臨櫃申請的地方一定會形成熱點，有沒有配套？

蘇部長建榮：不只是公股行庫，一般的民營銀行也都一樣，所以這部分我們也會跟金管會及銀行公

會，一方面是……

楊委員瓊瓔：研擬了沒有？

蘇部長建榮：就公股行庫，我們已經要求一線同仁都要做好所有的防護措施，包含面罩、口罩、手套以及防護衣等，相關的措施都要做好。

楊委員瓊瓔：這是針對銀行同仁的部分，那臨櫃申請的人呢？已經好幾個月了，大家經濟上真的很困難，幾乎全面都要停止，在這樣的情況之下，6 月 15 日絕對會有很多人臨櫃申請。

蘇部長建榮：去年有申請紓困貸款的人，原則上我們會告訴他，今年如果還有需求的話直接在線上申請，我們就直接線上審核、線上撥貸。如果是新增的申請案件，要臨櫃的話就過來，但基本上就是做好防護措施，所以公股行庫的一線同仁統統都會做好防護措施。

楊委員瓊瓔：有兩個方向，請你一定要好好研擬，第一個，臨櫃申請部分，原本有居家辦公、分流辦公，似乎已經有銀行說下週開始請同仁不要居家辦公，要回來上班，所以大家會緊張。有沒有這回事？

蘇部長建榮：我不曉得啦！但有一部分人力比較吃緊的時候，可能剛開始的話，各銀行第一天會比較……

楊委員瓊瓔：對啊！你說剛開始的時候。但旁邊站的是誰啊？你一直搖頭，你怎麼跟部長講的都不一樣？結論在於，就財政部本席有兩個建議，第一個，行員要回來上班也會緊張，因應你們所宣布的臨櫃政策，這要怎麼辦？尤其是疫區、熱區的部分。甚至我們也有規定，銀行如果有半數須居家隔離者，該分行可以休息，這樣的數量……

蘇部長建榮：這要配合金管會的規定。

楊委員瓊瓔：對，數量上一定會不足，所以本席要求部長，不管是公股銀行或民間銀行，你都應該好好去調整，看要怎麼樣因應 6 月 15 日臨櫃申請的部分，好不好？這個非常重要，一定要好好做。

蘇部長建榮：是，謝謝委員。這部分我們會交代公股行庫以妥善處理。

楊委員瓊瓔：接下來請教勞動部部長，我們是依據 108 年的標準，而現在是幾年了？

主席：請勞動部許部長說明。

許部長銘春：109 年。

楊委員瓊瓔：109 年？

許部長銘春：110 年，講錯了。

楊委員瓊瓔：你頭腦清楚一點。現在是 110 年，108 年至 110 年，如果從原先的日期算來，等於是兩年半的時間。而你依據 108 年的標準，讓勞工有 10 萬塊的紓困貸款，但當時沒工作的人說不定現在已經有工作，反之當時有工作的人現在有很多卻可能已經沒有工作了，你有沒有看到這一塊、怎麼辦？現在要補助真正有需要的人啊！你依據 108 年度的資料來計算，這樣子符合目前的需要嗎？有多少家小吃攤都已經停業，餐廳停業了，觀光業也停工了，在這樣的情況之下勞工要怎麼辦？紓困貸款看得到卻吃不到！雖然只有 10 萬塊，請教部長，這要怎麼辦？

許部長銘春：當初會訂為 108 年，是想說現在有 108 年的各類所得資料，希望快一點……

楊委員瓊瓔：不要再說什麼，你依據 108 年的資料，但非常時期應該用非常手段。

許部長銘春：109 年包括財政部有預核的資料，或者勞工朋友有 109 年的申報資料，我們現在往這個方向研議，認定標準能夠以他今年申報去年的所得來考慮。

楊委員瓊瓔：你應該要好好跟行政院爭取，勞工非常地辛苦，小吃攤，賣香腸、炸雞的幾乎都要停業，小麵店也幾乎要停業，因為不能進去吃，在這樣的情況之下，你應該要針對他們目前所遇到的困難。從去年到現在大家都已經很困難了，109 年的報稅作業延到 6 月底，如果你還要再依照那個資料，還是有很多漏洞。所以本席具體建議，針對勞工紓困貸款的 10 萬塊部分應該要放寬申請條件，讓需要的人真正能夠拿得到，這樣才對啊！

許部長銘春：是。

楊委員瓊瓔：不然的話，一個有為的政府拿 108 年、兩年前的依據來補助勞工進行紓困，這個邏輯太奇怪了！

許部長銘春：認定標準的部分可以檢討。報告委員，已經說明這個可以檢討。

楊委員瓊瓔：放寬好不好？

許部長銘春：希望讓相對弱勢的勞工優先。

楊委員瓊瓔：你這樣說就對了。趕快去研擬，好不好？

許部長銘春：好。

楊委員瓊瓔：接下來請教農委會主委。我們這次的紓困，你立即協助將金額匯到農會，然後匯到農民的帳戶，這個我們很感動。但是之前的缺水，以及現在的這個不知道是天災或者人禍，疫情發展到現在，今天的數字還是讓我們覺得很緊張，疫苗又還沒有到貨，農民該怎麼辦？光是花卉，台中甚至是全國的花卉，先不說外銷，單單內銷就有超過 50 億元的損失。而你只補助他們這些，不算利息、從 6 月份到年底，這樣有什麼用？只有一點點幫助，那接下來怎麼辦？你應該要去爭取，跟蘇院長說、報告總統啊！這一季的花卉都沒辦法收成，接下來採收後市場又全面停頓，他們要怎麼賣？第三個，到年底的時候到底他們要不要買球果？也沒辦法買、沒辦法種啊！因為國外市場也停了，那怎麼辦？怎麼協助這些農民？

主席：請農委會陳主任委員說明。

陳主任委員吉仲：委員講的資訊完全正確，針對農民、漁民之現金發放是用最快的方式，幾乎完成99%。現在受到最大衝擊及影響的就是花卉業，其他的農漁畜產品還可以透過冷凍的冷鏈或者是……

楊委員瓊瓔：那怎麼辦？主計長在場，他是最有智慧的，主計長告訴你們些什麼？移緩濟急，預算可以這樣挪嗎？你應該跟行政院要求，在特殊情況要怎麼給你錢，訂定方向出來，看怎麼樣協助農民啊！可預期的就是，到年底根本沒有辦法動用啊！

陳主任委員吉仲：最晚明天，所有花卉產業的因應措施就會提出來。委員講的完全正確，全台灣 5個批發市場，內銷的花卉市場，前年就是有 50 億……

楊委員瓊瓔：明天趕快提出方案。

主計長也在場，不要叫他們移緩濟急，沒有「緩」的問題，現在只有「急」而已！錢要給農委會，好不好？

陳主任委員吉仲：好，謝謝委員。

楊委員瓊瓔：明天把方向提供給本席。

陳主任委員吉仲：好，謝謝。

楊委員瓊瓔：接下來請教經濟部陳次長。本席昨天詢答時特別提出：這麼多，怎麼辦？小吃攤、觀光業全都停下來了，觀光業一個月就損失 44 億元，可以預估到年底大家還是休息，要怎麼辦？

政府只說：企業主把勞工顧好，我給你一個人 3 萬元。而且只有一次而已。怎麼辦？

主席：請經濟部陳次長說明。

陳次長正祺：我們也是很心急。這次的衝擊真的很廣、很廣……

楊委員瓊瓔：心急怎麼辦？方向給本席！

陳次長正祺：所以我們的方向就是希望從寬、從優、從速，一次性地決定，不要再去勾稽他的薪資水準，直接照人頭，以全職員工一個人 2 萬元下去算，3 個月……

楊委員瓊瓔：本席告訴你，這一定不夠！好可憐！所以你趕快去研擬方案好不好？

陳次長正祺：是、是、是……

楊委員瓊瓔：我們會全力支持這個預算，但是請你研擬。最後請教衛福部薛次長。次長辛苦了！昨天的「雞腿論」讓我實在是無言以對。看到今天的數字，我很緊張，所以我還是要再次請教，我們的疫苗簽約了嗎？

主席：請衛福部薛次長說明。

薛次長瑞元：簽約了。

楊委員瓊瓔：交貨日期訂在哪裡？

薛次長瑞元：因為交貨日期在全世界都沒有強制力……

楊委員瓊瓔：本席是請問當時訂約的日期在幾月份。

薛次長瑞元：有好幾個，其中 AZ 是 9 月。

楊委員瓊瓔：9 月份啊？

薛次長瑞元：對。

楊委員瓊瓔：所以換句話說，我們跟國外訂的契約都是在 8 月之後嗎？我可以這麼解讀嗎？

薛次長瑞元：這已經算是很早了。

楊委員瓊瓔：所以我們跟國外訂的契約，不管哪一種最快都是在 9 月交貨？

薛次長瑞元：不是。是 9 月的時候簽約。

楊委員瓊瓔：好，去年 9 月訂約嘛？

薛次長瑞元：對。

楊委員瓊瓔：聽清楚！本席是請教：我們訂約時，交貨日期是什麼時候？

薛次長瑞元：交貨日期是沒有強制力的。因為全世界都……

楊委員瓊瓔：有沒有一個大概的時間點？

薛次長瑞元：他們不會給。

楊委員瓊瓔：都沒有一個大概的時間點！所以昨天部長講的 8 月底 1,000 萬劑不夠的部分，國產疫苗如果解盲不成功，要用國外的也不可能了！

薛次長瑞元：訂契約的時候他們會說可能是什麼時候。

楊委員瓊瓔：好，結論！我們知道施打的順序國人非常聽話，都聽 CDC 的，但是本席仍舊建議，我們有殯葬業、媒體、交通業、保全業、義消、義警（像今天台中發生火災），還有義交，這些高風險的工作者是不是應該優先施打？

薛次長瑞元：這個部分是由我們 ACIP 的委員會去決定。

楊委員瓊瓔：就如同昨天把幼兒園的老師及教育部提出的師長都列在第 7 類嘛！是嗎？

薛次長瑞元：是。

楊委員瓊瓔：所以本席所提的這些高風險的工作人員也請支持讓他們趕快打，好不好？謝謝。

質詢立委

楊瓊瓔

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