逐字稿｜李貴敏：邀請國家發展委員會主任委員報告...

觀測站首頁

關於觀測站

意見回饋

報導者開放實驗室

訂閱電子報

贊助我們

選擇回報類型

內容問題

發現錯字、資訊錯誤或內容異常？請回報給我們！

產品問題

遇到功能異常或有改進建議？歡迎提供您的回饋！

取消

下一步

資料處理中，請稍候⋯⋯

我們正在載入最新內容，很快就好！

逐字稿｜李貴敏：邀請國家發展委員會主任委員報告... - 報導者觀測站

2021/9/30

邀請國家發展委員會主任委員報告業務概況｜處理國家發展委員會等各部會、所屬單位預算

iVOD

質詢片段切換

質詢立委

李貴敏

列席質詢對象／國家發展委員會主任委員龔明鑫暨相關人員

#基本工資調整

#經濟預算審查

#碳定價

#中小企業管理與轉型

#ESG永續與綠色金融

#經濟研究與預測

#紓困振興特別預算

質詢立委

李貴敏

列席質詢對象／國家發展委員會主任委員龔明鑫暨相關人員

#基本工資調整

#經濟預算審查

#碳定價

#中小企業管理與轉型

#ESG永續與綠色金融

#經濟研究與預測

#紓困振興特別預算

質詢立委

李貴敏

列席質詢對象／國家發展委員會主任委員龔明鑫暨相關人員

#基本工資調整

#經濟預算審查

#碳定價

#中小企業管理與轉型

#ESG永續與綠色金融

#經濟研究與預測

#紓困振興特別預算

李貴敏質疑基本工資調漲與紓困政策是否矛盾，並關注中小企業的困境。
龔明鑫回應基本工資調整由勞動部負責，國發會不直接決定。
李貴敏批評國發會未對碳稅及綠色經濟提供具體規劃與建議。
龔明鑫表示碳稅由環保署主管，國發會負責跨部會協調。
李貴敏要求國發會對碳稅問題提供書面回應。

李委員貴敏：（13 時 14 分）謝謝主席，主委辛苦了，我今天其實只想質詢你兩個問題，但我會希望你確實的回答，不要閃躲，因為在立法院裡面真實的回答是憲法規定的義務，好不好？我第一個要請教你的就是現在紓困當頭，前兩天你們又說基本工資要調漲，那紓困跟基本工資調漲兩者沒有自相矛盾嗎？

主席：請國發會龔主任委員說明。

龔主任委員明鑫：委員好。報告委員，基本工資是反映我們整體經濟的發展。

李委員貴敏：好，你講到整體經濟，你是說經濟成長率 6%。但我請教主委，6%是在一般的傳產、服務業，還是在電子業？

龔主任委員明鑫：這一次的話是電子業跟傳產業都很好。

李委員貴敏：傳產的部分，你不要跟我講工程哦！

龔主任委員明鑫：包括石化、鋼鐵、機械業都很好。

李委員貴敏：中小企業不在你的心中？

龔主任委員明鑫：中小企業也很好，只有內需型的不好。

李委員貴敏：你講到重點了，如果將來因為你要調漲工資的情況之下，內需的這些全部都倒了之後，然後再拿老百姓的錢去紓困，是這樣子嗎？

龔主任委員明鑫：不會倒啦！

李委員貴敏：現在已經很多人放無薪假了，主委不知道嗎？

龔主任委員明鑫：是，但基本工資還沒漲，跟它沒有關係啊！

李委員貴敏：你不是已經講了？現在在防疫的時候都已經是這樣子了，然後，主委你再去調漲基本工資的話，……

龔主任委員明鑫：調整基本工資不是我能決定的，那是有一個審議委員會在……

李委員貴敏：我知道，我沒有說你，但是我的意思是，評估規劃的部分，國發會是全部都不管？反正經濟部怎麼做，或者是其他部會例如勞動部怎麼做，就是直接做？

龔主任委員明鑫：這個是勞動部的權責沒有錯。

李委員貴敏：是，但是我的意思說這中間你都沒有任何的參與，然後也不表示意見？現在我們民進黨蘇內閣團隊的作法是這樣做，是不是？

龔主任委員明鑫：我可以從國發會的角度……

李委員貴敏：你講了沒有？中小企業在你的心中是沒有份量的，是不是？

龔主任委員明鑫：我沒有這樣講。

李委員貴敏：那你不管它啊！你為什麼不管它？基本工資優惠裡面的人大部分是外勞，對不對？

龔主任委員明鑫：勞動部都會提相關的……

李委員貴敏：以你的專業，你認不認同？

龔主任委員明鑫：認同哪一個部分？

李委員貴敏：主委，我跟你講，你不要這樣混！

龔主任委員明鑫：我沒有在混。

李委員貴敏：外界講說什麼不質詢云云，就是因為質詢之後，你們混嘛！以你的專業來講，我本來是不想講的，我本來只在私下講而已，剛才蔡易餘委員在提問題的時候，我可以理解，因為他是學法律的，對不對？但你不是學法律的，他在跟你講車用 IC 的時候，你順著他的東西回答，你可恥啊！車用 IC 的缺乏是 IC 可以隨時轉，把車用 IC 直接轉到消費，然後說是因為對於疫情部分的估算錯誤，所以如何如何。你怎麼能夠這樣講？他學法律的，這個我知道，但是你怎麼能夠順著他講？你不知道那個車用 IC 的缺乏跟德州的大雪有關係，NXP 整個廠關掉，他可以不知道，你怎麼可以不知道呢？

龔主任委員明鑫：不單單只是這一個因素。

李委員貴敏：對，然後他剛才前面還講說這個 profit margin 很低，你也跟著他講說：是、profitmargin 很低，我拜託你一下，把你的專業部分拿出來嘛！在立法院裡面鬼扯什麼東西？

龔主任委員明鑫：我不覺得這樣子。

李委員貴敏：你不覺得這樣子？我告訴你，這段話播出去之後，所有高科技的人都聽得到，更何況國發會還是台積電的股東，身為台積電股東，你不知道？你派出去的人回來，不跟你報告？你在講什麼東西？另外，從上次總質詢的時候，我就問過你，你還給蘇院長錯誤的資訊，數據寫在那邊，問你我們依賴中國大陸的情形，到現在為止，你還是一樣，1 到 8 月，我們依賴它 33.7%，你還跟蘇

院長講說：不是，是中國大陸倚賴我們的多。

龔主任委員明鑫：的確是這樣。

李委員貴敏：不要給你主管錯誤的資訊，讓你的主管丟臉，我覺得這個真的是很糟糕。

龔主任委員明鑫：半導體的確是……

李委員貴敏：我再請教你碳稅的部分，上次我詢問的時候，8 個部會裡面只有 2 個部會聽過碳稅，一個是環保署，另外一個居然是法務部。現在各國在推綠色經濟，國發會有沒有把碳關稅納入相關的配套措施，然後來協助傳產，你有沒有考慮到怎樣協助國內產業？有沒有提出來給行政院？

龔主任委員明鑫：環保署在針對氣候變遷因應法裡面會想到這個部分來入法。

李委員貴敏：所以又是別人的事情，那國發會是在幹什麼？

龔主任委員明鑫：因為他們是主管部會。

李委員貴敏：碳稅的部分是牽涉到國內廠商的競爭力，是牽涉到他的成本。

龔主任委員明鑫：每一部法有主管部會。

李委員貴敏：你連碳稅牽涉到我們廠商的競爭力都不知道？

龔主任委員明鑫：我怎麼會不知道？只是其主管部會是環保署。

李委員貴敏：我問的是你有沒有把你的意見給行政院？你把它推給環保署……

龔主任委員明鑫：不是推給它……

李委員貴敏：剛才我問你基本工資，你把它推給勞動部，所以國發會的意思是說，你只是光領薪水不做事、不規劃、不提建議，是不是？

龔主任委員明鑫：我不曉得為什麼你的推論會是這樣？

李委員貴敏：不是，那我問你對於碳稅問題，我明明問你的意見，國發會就說歸環保署。

龔主任委員明鑫：國發會就是跨部會協調的機制。

李委員貴敏：環保署的部分我會問環保署，我現在是問你的意見，碳稅的部分，國發會做了規劃沒？政府碳交易的機制，你做了沒有？我問過每一個部會，金管會說不是它的事，所以國發會也說不是你的事，碳稅的部分，環保署將來也回答說不是它的事情，它只是要 green 而已，所以廠商有沒有競爭力，台灣的企業在國際間會不會因為碳稅的課徵增加成本？你有沒有輔佐台灣的廠商能夠達到 2023 年減碳的目標？你統統都不管，現在已經是 2021 年底了，國發會對於這部分不告訴國內廠商、不做配套措施，所有的事情要國內的廠商自己做，行政官員只需要領高薪高高在上，所有的事情是別人做、別人完成，是這樣子嗎？這就是民進黨政府的態度嗎？

龔主任委員明鑫：你這樣我怎麼回答？你一直罵一直罵一直罵！

李委員貴敏：我沒有罵你，我說這是民進黨政府的態度嗎？我還要把標點符號「？」跟你講，要這樣嗎？這不是問號嗎？

龔主任委員明鑫：因為你講的不是事實。

李委員貴敏：我怎麼講的不是事實，哪裡錯呢？我問你有沒有規劃，你說沒有規劃，你說是別人的事情，哪一件事情不是事實？事後的書面回答還是必要的，謝謝。

質詢立委

李貴敏

列席質詢對象／國家發展委員會主任委員龔明鑫暨相關人員

#基本工資調整

#經濟預算審查

#碳定價

#中小企業管理與轉型

#ESG永續與綠色金融

#經濟研究與預測

#紓困振興特別預算

問題回報

深度求真眾聲同行

獨立的精神，是自由思想的條件。獨立的媒體，才能守護公共領域，讓自由的討論和真相浮現。

在艱困的媒體環境，《報導者》堅持以非營利組織的模式投入公共領域的調查與深度報導。我們透過讀者的贊助支持來營運，不仰賴商業廣告置入，在獨立自主的前提下，穿梭在各項重要公共議題中。

今年是《報導者》成立十週年，請支持我們持續追蹤國內外新聞事件的真相，度過下一個十年的挑戰。