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逐字稿｜吳怡玎：處理行政院預算凍結書面報告｜處... - 報導者觀測站

2021/10/13

處理行政院預算凍結書面報告｜處理原住民族委員會等預算凍結書面報告｜處理原住民族文化事業基金會預算凍結書面報告｜報告原住民族委員會業務概況｜處理原住民族委員會預算凍結專案報告案

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質詢立委

吳怡玎

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#偏鄉教育

#教育部其他業務

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吳怡玎關注原住民學生的基礎學科教育，認為應加強課後輔導和資源投入。
夷將‧拔路兒表示將與教育部合作，提升課後輔導和數位資源的供應。
吳怡玎指出原鄉地區平板電腦資源不足，需更積極介入解決。
夷將‧拔路兒承諾將盤點平板資源，與教育部協調解決問題。
吳怡玎希望原民會在教育資源分配上更主動，不要完全依賴教育部。

吳委員怡玎：（10 時 1 分）主委早！我想跟你討論的是，我們對原住民的教育，我比較關心的是在基礎的學科教育，因為我們都知道先求溫飽、再求文化，當你手上的錢是有限時，我想爸爸媽媽會先讓小朋友對一般的國文也好、英文也好、數學也好，將基礎的學科先念好了，才會想要進一步談文化的問題。第一個是從大學生休學及退學的比例來說，我們可以看到原民的比例一直是比一般生來的高，而且成長幅度也是比較高的。從教育部每年出版的原住民教育概況統計結果提要及分析，我們發現其實一直有這樣的數字統計，但是到 110 年 5 月份出版的資料，竟然沒有這個數字了，我知道原民會當然不是教育部的主管機關，但你們是不是應該也跟教育部溝通一下，這個統計數字其實對你們是很重要的。

主席：請原民會夷將‧拔路兒主任委員說明。

夷將‧拔路兒主任委員：吳委員好！跟委員報告，照理講應該是每年都會做一些統計數字，這部分我們會後再跟教育部瞭解實際的問題是什麼，我們都希望持續有這樣的統計數字出來。

吳委員怡玎：主委，你覺得為什麼休學及退學的比例會這麼高呢？台東是沒有辦法……

夷將‧拔路兒主任委員：大概不外乎是兩個因素，尤其是念私立學校的退休率會更高一點，這部分就是經濟因素，我們會持續關注如何透過國家有限的預算，讓我們的學子可以有繼續讀書的機會，在這部分其實我們都有相關減免補助的措施。

吳委員怡玎：主委，就像你講的一個是經濟因素，另外一個是所有的爸爸媽媽都知道，不要讓小孩子輸在起跑點，當小孩子在中、小學的起跑點就不是很高的時候，其實相對他在大學的表現也不會太好，即使進了大學。而且就像你講的私立學校是比較貴的，公立學校分數要比較高。我們看到你們在預算上面，對於大學生的補助是有的，所以其實在學雜費的減免都是有的，國立也好、私立也好，都已經有編預算了；但我們看到比較擔心的是在高中，也就是國民教育以及學前教育，這些地方幾乎是沒有著重在基礎學科的加強及輔導方面。就如我們看到的，主要是在原住民的教育及文化的教育，在高中確實是有獎助學金、住宿費及伙食費的補助，但我們知道就算不是高中，國中也好、小學也好，其實還是會有一些支出，我們是希望這些地方能夠更加強的來補助。我們剛剛看到的是教育部的經費，而我們看原民會自己的經費也是，在教育的相關經費大概是 16 億元左右，但對於基礎學科的加強真的是微乎其微，大部分都是放在文化教育上的經費。主委，你應該也承認原民的小朋友在基礎學科方面是比一般生的小朋友還落後吧？

夷將‧拔路兒主任委員：委員，其實國中、高中的學雜費幾乎是全免的，現在我們持續有做課後輔導，怎樣讓他們的寫作念得更好，這部分我們會再加強及強化。

吳委員怡玎：我們來看課後輔導的數字，我們看到你們一直有在加強。我想請問一下，主委知不知道即使到 110 年這 1,850 人是否 cover 了整個必須要接受課後輔導的人數？這是只有小學嗎？還是中學也有？

夷將‧拔路兒主任委員：這部分，通常我們都是開放讓地方的人民團體提出這樣的需求，所以委員看到的這些數字，以今年來講，我們的人數就大幅增加，這是我們強化的部分，其實教育部也有相關的課後輔導措施，我們兩部會一起來推動。

吳委員怡玎：從 109 年到 110 年可以看到你們是大幅成長的，我是希望原民會可以更主動一點，不要等民間的團體來提送，你們可以更主動一點來加強這部分。其實我們翻了一下預算書，total的預算放在課後輔導後面的，而且是包含課後輔導與都市原住民課業及生活輔導，兩個加起來也才 3,000 萬元上下，在整個與教育相關的經費 16 億元中，大概只占了 2%而已，我們希望這個比例可以提高，也希望原鄉的小朋友不要輸在起跑點。主委，以後是不是可以朝這個方向？在整個教育的預算裡，放更多一點經費在基礎學科的加強上，也就是課後輔導，甚至是平板相關部分。

夷將‧拔路兒主任委員：這部分我們會持續在提升補助的額度，其實跟委員報告，我們現在還開通用數位，即遠距伴讀的方式，讓偏鄉小朋友在沒有辦法有一個班別的時候，我們用遠距伴讀的方式來處理。

吳委員怡玎：遠距對偏鄉來說其實很重要，因為你們的學生數相對的少，尤其現在到高中越來越多元的時候，你需要遠距。我們問了一下教育部，原則上弱勢學生含原住民弱勢學生的平板是政府提供一人一台；但是我們也有聽到原鄉及台東利稻部落那邊的小朋友向我們說，20 幾位小朋友要共用一台平板，所以我發現是不是教育部沒有接收到你們的訊息？到底是交給縣市政府呢？還是原民會可以更主動積極地去介入、去盤查，原鄉的小朋友的平板到底夠不夠？

夷將‧拔路兒主任委員：這部分，以我們部會之間的分工，這是國教署的分工。我們來跟國教署瞭解，為什麼有的地方特別缺少平板，我們來進行溝通。

吳委員怡玎：我覺得你們訊息上有一些落差，教育部覺得已經發夠了，但我們聽到原鄉小朋友的反應其實是還不夠的。

夷將‧拔路兒主任委員：我們再盤點一下，看哪裡還缺平板，這部分我們跟教育部一起來解決。

吳委員怡玎：整個問題其實很簡單啦！就是小朋友不要輸在起跑點，我希望原民會在這方面能夠再投入多一點錢也好、人也好，也主動一點，不要全部都丟給教育部。謝謝主委。

夷將‧拔路兒主任委員：不會！我們會跟教育部一起努力，謝謝委員。

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