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逐字稿｜陳椒華：專題報告：綠色金融行動方案與碳... - 報導者觀測站

2021/10/18

專題報告：綠色金融行動方案與碳權交易所

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質詢立委

陳椒華

列席質詢對象／副主任委員高仙桂、經濟部政務次長曾文生、行政院環境保護署署長張子敬、財政部部長蘇建榮、金融監督管理委員會主任委員黃天牧

#淨零政策

#ESG永續與綠色金融

#普惠金融

#金管會其他業務

質詢立委

陳椒華

列席質詢對象／副主任委員高仙桂、經濟部政務次長曾文生、行政院環境保護署署長張子敬、財政部部長蘇建榮、金融監督管理委員會主任委員黃天牧

#淨零政策

#ESG永續與綠色金融

#普惠金融

#金管會其他業務

質詢立委

陳椒華

列席質詢對象／副主任委員高仙桂、經濟部政務次長曾文生、行政院環境保護署署長張子敬、財政部部長蘇建榮、金融監督管理委員會主任委員黃天牧

#淨零政策

#ESG永續與綠色金融

#普惠金融

#金管會其他業務

陳椒華質疑部分銀行在假日轉帳仍收手續費，要求金管會調查。
陳椒華關注國營銀行總稽核資格，要求符合金融控股公司實施辦法。
陳椒華要求國發會加強減碳升級貸款，並促進綠色投資與永續發展。
陳椒華呼籲經濟部推動氫能煉鋼及工業節電，以減少空污與碳排放。
陳椒華要求經濟部改善能源結構，減少空污季節的負載。

陳委員椒華：（12 時 55 分）主委好、各位好，我們都知道綠色金融非常重要，先請教主委有關轉帳部分，為了普惠金融，國內在 108 年 4 月開始採分級優惠措施，在假日轉帳 500 元以下不需收手續費，請問主委知不知道有一些銀行還是有收取？也就是在假日轉帳，但在次營業日才執行，所以次營業日合併處理轉帳就必須要收費。主委知不知道哪些銀行沒有在假日當天執行轉帳？

主席：請金管會黃主任委員說明。

黃主任委員天牧：委員好。這部分是有規定的，如果委員有看到哪些銀行，請交代給我們，我們會去瞭解。

陳委員椒華：目前彰銀跟台銀好像還沒有。

黃主任委員天牧：我們會後照委員提示去瞭解。

陳委員椒華：目前國營銀行有這部分問題。目前公股銀行的總稽核資格，應該是依金融控股公司相關實施辦法的第十條，要有領導跟有效督導稽核工作的能力，對不對？

黃主任委員天牧：是。

陳委員椒華：請問國內的總稽核資格是不是都要符合這個規定？

黃主任委員天牧：我們有訂相關總稽核的資格條件。

陳委員椒華：如果是派到國外子行的總稽核，是不是也應該要符合這兩個條件？

黃主任委員天牧：一方面要符合當地主管機關要求，國內的要求應該也要兼顧到。

陳委員椒華：我舉個例子，彰銀在中國子行的總稽核連一天的稽核都沒做過，這部分是不是由金管會瞭解一下？財政部長也要瞭解一下。

黃主任委員天牧：好，我們會去瞭解委員交代的部分。

陳委員椒華：謝謝。請蘇部長也說明一下這部分。

主席：請財政部蘇部長說明。

蘇部長建榮：關於委員剛才質詢的手續費還有彰銀中國子行的部分，我們會進一步瞭解，謝謝。

陳委員椒華：再來，我要請教國發會，請問現在的機器設備升級貸款的各項比例為何？在國發會的報告中，我們看到 44 億元用在升級貸款，請問有多少比例是用於減碳部分？

主席：請國發會高副主任委員說明。

高副主任委員仙桂：我們是不是可以會後再提供細部資料給委員？這是國發基金。

陳委員椒華：好，請國發會加強相關鼓勵，儘量用在減碳方面的升級貸款。

高副主任委員仙桂：謝謝委員。

陳委員椒華：請教環保署長有關綠色投資部分，因為保險業投資綠色債券高達 387 億元，但是他們還在研究什麼是永續企業，我不知道各部會跟環保署知不知道「永續」？是不是能儘快讓其他部會瞭解「永續」的定義？

主席：請環保署張署長說明。

張署長子敬：我們會與金管會研究後再訂定。

陳委員椒華：其實綠色投資就是要朝永續、減碳的方向來做，但其他部會卻還不知何謂永續，真的比較可惜了。

張署長子敬：我們一起來努力。

陳委員椒華：另外，中鋼的排碳量占全台灣工業的 14%，為此，本席呼應環團要求，可否讓中鋼儘快減少一座煉焦爐，朝氫能煉鋼方式來進行？

主席：請經濟部曾次長說明。

曾次長文生：好。氫能煉鋼是一項新技術，在此之前，我們必須先處理兩件事：其一，以電焦爐把二氧化碳抓下來再利用的話，即可以做鋼化聯產（鋼跟 chemical 聯產），這是一段，也是現在中油與中鋼正在合作的題目，這部分是可以達到減量。其二，從源頭來替換製程技術，也就是委員所提的氫能煉鋼！但氫能煉鋼到底可以有多大規模？目前全世界正在試，畢竟以煤焦煉鋼的高爐規模都很大，若轉為氫能，那麼氫要在什麼地方？怎麼樣使用？這些中鋼已經陸續在試。而且第一個要回收的……

陳委員椒華：次長覺得何時可以改用氫能煉鋼？

曾次長文生：現在在實驗，目前有兩種，第一個是……

陳委員椒華：國外已經有這類工廠了嗎？

曾次長文生：要先興建一個實驗的，因為 scale 與現行高爐差距滿大的！至於中鋼，則是打算做一個規模稍微比較小的高爐來實驗，也就是用氫來做還原劑的高爐。

陳委員椒華：次長公開說過，節電才是最好的能源政策，如此，請問如何加強工業與民生節電？畢竟我們的電價還是便宜，尤其是工業用電，所以該如何加強工業用電的節電？

曾次長文生：簡單說明。經濟部推動每年節省一個 percent 的節電計畫，此外，也針對一些比較耗電的工業元件做相關盤查，我們會繼續擴大來做。

陳委員椒華：可是你們盤查了又不處理，不處理的話產業如何升級？若哪天能源不夠了，我們可能就得限電，所以不該等到問題發生了才開始……

曾次長文生：委員簡報裡提到第一時間電價是否進行調整這點，其實我們已經在推動了。也就是今年審議電價時，已經提到時間帶調整的事。其次，有關累進費率一項，目前也有初步的累進費率，亦即根據不同時間的使用費率其實是存在的，但如果要拉到即時電價的話，可能要再花一點時間……

陳委員椒華：空污季節來了，所以請經濟部針對降載做好準備，包括如何改善興達、中火、中鋼等的能源結構，以減少空污，達到減碳效果，這些均有賴經濟部來執行，也拜託經濟部讓我們有感。

曾次長文生：向委員報告，有關 10 月負載部分，現在氣溫雖然仍高，但台中和興達電廠均已各多停了兩部機組。

陳委員椒華：謝謝次長。

質詢立委

陳椒華

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