逐字稿｜賴惠員：邀請衛生福利部部長報告業務概況...

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逐字稿｜賴惠員：邀請衛生福利部部長報告業務概況... - 報導者觀測站

2021/10/25

邀請衛生福利部部長報告業務概況｜審查111年度中央政府總預算關於衛生福利部主管預算

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質詢片段切換

質詢立委

賴惠員

列席質詢對象／衛生福利部部長陳時中

#新冠疫情下的出入境管...

#社會福利與衛生環境預...

#新冠疫苗取得與使用

#長者福利與長照政策

質詢立委

賴惠員

列席質詢對象／衛生福利部部長陳時中

#新冠疫情下的出入境管...

#社會福利與衛生環境預...

#新冠疫苗取得與使用

#長者福利與長照政策

質詢立委

賴惠員

列席質詢對象／衛生福利部部長陳時中

#新冠疫情下的出入境管...

#社會福利與衛生環境預...

#新冠疫苗取得與使用

#長者福利與長照政策

賴惠員詢問陳時中關於美國疫苗施打進度及台灣的施打計畫，陳時中表示會觀察國外經驗後再開放。
賴惠員關心防疫旅館的規劃及電子疫苗證明的推行，陳時中表示相關措施將在兩週內公布。
賴惠員提到長照預算的編列問題，詢問是否能將長照基金納入公務預算，陳時中表示目前基金收入足夠，但會持續研議。

賴委員惠員：（9 時 16 分）部長早。先跟你探討今天的新聞報導，美國的疫苗專家佛奇表示，明天（美國時間 10 月 26 日），美國的審查委員會要審查美國的輝瑞和德國的 BNT 申請的藥證，如果獲得核准的話，他們將提供給 5 至 11 歲孩童注射，如果順利的話，希望在 11 月上半月能夠提供給美國的民眾，如果這一切都順利的話，這無疑是對兒童保護最好的消息，所以本席要請教部長，如果美國在 11 月中旬開始施打的話，台灣最快可能是什麼時候？

主席：請衛福部陳部長說明。

陳部長時中：我想我們會在美國開始施打之後，達到一定的量、一定的觀察時間，我們才會予以開放。

賴委員惠員：部長，所謂一定的量、一定的時間，大概這個級距、規模大概是多少？

陳部長時中：大概要打到……

賴委員惠員：時間大概是……

陳部長時中：兒童的施打基本上是這樣，美國染疫的情況很嚴重，所以對兒童的威脅相對也大，基本上，台灣在染疫的情況上，事實上是比美國少非常多，兒童染疫的風險相對也非常低，重症也相對的少，所以基本上是對於安全重於這樣的保護或者是相等，所以我們必須看到國外相關的經驗及施打的情況來做我們的規劃，但是我們在疫苗的準備上也會把它準備好。

賴委員惠員：所以這個必須的準備，我們也會把它整個完成？

陳部長時中：對，我們會把它準備起來。

賴委員惠員：好，謝謝部長。接著再跟部長討論的是疫苗接種者旅遊通道，上週跟部長討論旅遊通道以後，這幾天陸續有很多迴響，最主要是海外的鄉親，尤其是明年的農曆年，2 月 1 日就要過年了，屆時過年返鄉團聚的民眾可能會比今年更多，因為他們已經 1 年沒有回來了，現在防疫旅館聽說也都額滿了，請問相關措施與規劃什麼時候會公布？未來我們是不是可能推行電子疫苗證明？請問這是否屬實？

陳部長時中：第一，電子疫苗等於是一個疫苗的證明電子化、數位化，這個事情已經規劃完成，現在我們用歐洲的模式來做這件事情，也開始請外館尋求大家在這樣的證明上互相的認證；第二，關於鄉親返回國內，因為去年大家都悶了一年，所以以讓大家儘量比較多人回台做規劃，至於細部的規劃，我們也知道現在的防疫旅社也都相對的滿，我們應該會在兩個禮拜內公布相關過年的規劃。

賴委員惠員：請問部長，有沒有機會自家隔離？就是回到自己家裡自行隔離、居家的隔離？

陳部長時中：這些都會在我們的考慮之內，但是直接回家隔離，事實上，我們現在還是有一些擔憂存在。現在到過年還有 3 個月的時間，整體的疫情不要說 3 個月，有時候在幾個禮拜就形成很大的變化，我們一方面要讓大家提前知道、提前準備，但是也必須在比較能夠因應疫情的情況下來做這些宣告。

賴委員惠員：好，謝謝部長。依據國際的狀況，我們如果要發展國際上的移動，電子疫苗是不可或缺的，可是這也會牽涉到各國資訊上的介接，各國積極在推展疫苗護照，所以我國也要推行電子疫苗證明，到底哪些疫苗廠商可以獲得國內認證？部長曾經提到，民眾在國外打疫苗，我們會考慮兩個方向，第一個就是疫苗廠商是不是有獲得國內認證以及這個認證的真偽，是以國內已通過 EUA 且開放施打為主？還是 WHO 目前列入允許緊急使用清單的疫苗？到底哪些可獲國內電子疫苗的認證？輝瑞沒有問題，AZ 沒有問題，莫德納沒有問題，嬌生、中國國藥和科興有沒有問題？這些會不會列進來？

陳部長時中：所謂的疫苗認證分作三個部分來看，第一個部分當然是這個證明的有效性和可信度，這就要透過雙邊互相的承認，要瞭解他們的證明是怎麼開的，避免這裡面有不可信的疫苗證明，這是現在在進行的相關疫苗數位化、證明的數位化；第二個是在國內有打的疫苗品牌的認證，品牌的承認與否，國內有 EUA 的，當然是在我們的認可之內，第二考慮的大概是 WHO 有認可的、國際上被認可的，當然在台灣 EUA 有通過的，在台灣很清楚它的相關效果和情況，至於WHO 有通過的，因為它前面有通過一段時間，我們可以再觀察他們在突破性感染的情況再加以考慮，不過，WHO 有通過都會列入我們的考慮之內。

賴委員惠員：所以 WHO 有列入允許的，都會在我們電子疫苗的考慮範圍之內？

陳部長時中：不是我們的電子疫苗，是在認可疫苗的品項上面會列入我們的考慮。

賴委員惠員：所以嬌生、中國國藥、科興不一定會在我們的電子疫苗證明之內？

陳部長時中：應該這樣講，WHO 有認可，當然是有一個國際認可的標誌在，所以這個地方我們一定要列入考慮，除非有證據顯示它的藥效、效果是不足的，我們再把它排除，應該是說，原則會納入，例外會排除。

賴委員惠員：原則會列入，例外會排除？

陳部長時中：對。

賴委員惠員：所以它應該是在我們原則的認定以內？

陳部長時中：對，應該是說有證據才能夠排除它。

賴委員惠員：好，謝謝部長。接下來要跟部長探討 AZ 疫苗，目前 AZ 疫苗不管是捐贈的還是我們自己買的，總共有 1,434 萬劑，第一劑接種已經用掉 776 萬劑，AZ 疫苗還會再開放第一劑施打嗎？為什麼會這樣請教部長，在第一劑我們打了 776 萬劑，我們其實還剩下 764 萬劑，在我們的預約平台裡頭有 7 萬人是非 AZ 不打，坊間好像有一點迷信說 AZ 的混打成效會比較好，禮拜六媒體訪問你的時候，你說沒有這個情形，就是 AZ 的緩打潮，禮拜天的時候你又說好像可以感覺到這個情形，本席在這裡請教部長，我們是不是可以直接開放給那些堅持兩劑都要打 AZ 的這些民眾，這 7 萬個直接就開放給他們打，可不可能？

陳部長時中：這 7 萬到目前來講，只有填寫他的選擇是 AZ，這裡面大概應該包括 AZ 有 7 萬，從本來的十幾萬降到現在的 7 萬，Moderna 也有三十幾萬，這完全要看我們到貨量的情形。首先，我當然希望有什麼就施打什麼，多選擇一些品牌也是好的；其次，我當然也希望國家能夠滿足這麼堅持的人，這也是一條很好的路。不過還是要看到貨量跟第二劑的施打情況。目前來說，AZ 看起來並沒有緩打潮，我昨天講有一些人有緩打的意願，指的是第一劑的情況。以前雖開放了其他廠牌但沒有施打的人，除了單選一劑之外，多多少少也有一些對疫苗的猶豫，所以我們還是要鼓勵他們儘量出來施打。

賴委員惠員：接著用最少的時間跟你探討 111 年的長照預算，長照預算編列了 572 億 1,391 萬2,000 元，較 110 年度增加約 73 億元，大概增加了 14.7%。長照基金項目細分 3 大項目，前瞻基礎建設大概就是用在硬體的建設，長照發展基金的 559 億元當然就是各司其職。但長照預算為什麼不編列在公務預算？106 年設置了長照基金，107 年成立了長期照顧司，在長照領域的業務執行，全部依賴基金沒有編列公務預算，就是一直依賴機會稅，因為長照基金的主要財源來自有穩定的發展，將它編列在公務預算，請問有可能嗎？

陳部長時中：當然有可能，公務預算的編列是在第三順位，目前前面其他兩項的基金收入可以滿足需求，至於長期規劃部分，是否還有另外的經費進來，我們都在積極研議及注意之中。

賴委員惠員：審計部在 109 年決算報告寫到機會稅具有不確定性，你的業務報告提到 113 年長照經費可能會達到 600 億元，到時候基金如果入不敷出要怎麼辦？長照服務人口不斷的攀升，有沒有可能放進公務預算之內？長照就可以永續發展，有更多的分配，也服務更多的國民。

陳部長時中：第一個，我們現……

賴委員惠員：部長，沒關係，請會後再提供計畫給我，好不好？

陳部長時中：好。

賴委員惠員：謝謝。

陳部長時中：目前這些錢在短時間內是足夠的。

賴委員惠員：謝謝。

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賴惠員

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