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逐字稿｜王美惠：專題報告：新型態犯罪行為對國家... - 報導者觀測站

2021/11/3

專題報告：新型態犯罪行為對國家與個人之威脅與影響、如何防範與反制措施及相關法令修法方向

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質詢立委

王美惠

列席質詢對象／國家安全局副局長陳進廣、國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥暨相關人員、法務部政務次長蔡碧仲暨相關人員

#刑事司法制度修訂

#性私密影像防護

#假訊息防制

#國安情報工作

#選舉罷免法修訂與執行

質詢立委

王美惠

列席質詢對象／國家安全局副局長陳進廣、國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥暨相關人員、法務部政務次長蔡碧仲暨相關人員

#刑事司法制度修訂

#性私密影像防護

#假訊息防制

#國安情報工作

#選舉罷免法修訂與執行

質詢立委

王美惠

列席質詢對象／國家安全局副局長陳進廣、國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥暨相關人員、法務部政務次長蔡碧仲暨相關人員

#刑事司法制度修訂

#性私密影像防護

#假訊息防制

#國安情報工作

#選舉罷免法修訂與執行

王美惠強調台灣法律對某些案件的罰則過輕，呼籲儘速修法以加重刑責。
她指出選舉期間變臉技術可能影響政治人物名譽，要求修正選罷法。
王美惠質疑iWIN機制的效率，要求改善下架速度以保護兒少及成年人。
她批評國安局未能及早發現變臉影片，要求超前部署以保障國家安全。

王委員美惠：（10 時 27 分）大家好，剛才很多的委員講了很多，我相信政務次長對立法、修法也很有概念，要怎麼修法會更好，讓被害者能夠早日受到法律保障。次長，剛才是不是你有解釋過，韓國也有，也說到歐洲有很多比我們嚴格的法律，在昨天開會時，你建議怎麼樣比較好，有沒有可以補充讓大家知道的？因為你是專業的。

主席：請法務部蔡次長說明。

蔡次長碧仲：謝謝委員給我這個機會，昨天 11 月 2 日由陳政務次長主持一個刑法修正會議，委員都有充分討論，因為還未定案，所以沒有辦法……

王委員美惠：次長，我知道還未定案，其實大家也了解，現在發生及今天有爭議的問題，就是台灣的法律對這些案件的罰則非常輕，有罰 9,000 元的，也有罰 3 萬元的，最多罰 9 萬元，對犯罪者來說根本就不痛不癢。所以本席要跟你說，我們要儘速修法，說實在的，每個人都可能受害。尤其是在選舉期間，如果被人家用變臉技術變臉，被人家說黑道白，導致沒有當選，就是落選耶！政務次長，對於政治人物的名譽也好，生意人的信用也好，這都是非常嚴重的！況且有人是將這個變臉技術用於違法、用於色情行業，所以我希望這個部分能夠早日趕緊處理好。政務次長，我們小英總統很看重你，我相信你職掌這個職務能夠讓我們安心。請問你有什麼意見嗎？

蔡次長碧仲：就是因為如此，所以委員指導我們、支持我們。剛才有委員提到，每次我們都跨部會，可是最後都沒有結論，其實委員沒有看到……

王委員美惠：對啦！你知不知道為什麼？大家都會擔心跨部會，因為從以前到現在跨部會最後都沒有一個主責單位，都是各部會推來推去，所以大家想到跨部會就會擔心，大家對這件事擔心很久了。

蔡次長碧仲：跟委員報告，因此，在刑法方面，刑責能夠加重的，法務部會儘量規定重一點，今天司法院的法官也有列席，我們希望立法院通過刑法修正案之後，法官審判時，也可以瞭解老百姓的期望，能夠判重一點的，就儘量判重一點，……

王委員美惠：對，瞭解老百姓的期望。

蔡次長碧仲：如果不能夠，我們再修正。其他要注意的還有選罷法，我們的選罷法要趕緊修正，現在選罷法顯然被漏掉了，所以選罷法的相關機關（包括內政部、中選會、法務部）都要趕緊共同來處理，將來選舉時，希望不要有候選人受害，有候選人受害就不好！因為選舉時期是分秒必爭……

王委員美惠：政務次長，本席認為不是只有選舉，因為這個問題影響的層面很大。剛才有很多委員提到下架時間，陳主委說最快是 24 小時。請教陳主委，這個預算二年就將近 2,900 萬元，你剛才解釋它大部分是保護兒少，……

主席：請通傳會陳主任委員說明。

陳主任委員耀祥：這個是依兒少法成立的，所以是以保護兒少為目的。

王委員美惠：對，我是要請教主委，對於成年人的部分，你們要怎麼處理？

陳主任委員耀祥：目前 iWIN 是擴大服務，但是就像剛剛報告的，這樣比較欠缺法律依據，因為要通知人家自律、下架，兒少法是有明文規定，……

王委員美惠：不是啦！我是要說預算也給你們了，如果你們有問題，要及早提出來啊！不是今天邀請大家專題報告，你們才說，如果你們有意見，早就要提出來啊！你們這個意見是什麼時候提出來的？有跟各單位提過嗎？

陳主任委員耀祥：iWIN 這個機制本來就是跨部會共同處理的，剛剛委員……

王委員美惠：對啦！主委，我說給你聽，這個單位……

陳主任委員耀祥：iWIN 不是一個單位，它是一個民間組織。

王委員美惠：對啊！主委，這個是 102 年就成立了，……

陳主任委員耀祥：對。

王委員美惠：到現在還慢吞吞在做這件事！我請教主委，你剛才說下架最快要 24 小時。

陳主任委員耀祥：最快的。

王委員美惠：

陳主任委員耀祥：不是擺爛喔！委員，這個 IP 要查不一定 24 小時可以查得到喔！……

王委員美惠：對啦！……

陳主任委員耀祥：所以這個東西最快……

王委員美惠：我也知道，我是說你們要思考以什麼樣的方法可以更好啦！

陳主任委員耀祥：對，我覺得這個機制要改善，更快是非常重要的。

王委員美惠：這是最重要的。

陳主任委員耀祥：是。

王委員美惠：就是要改善。

陳主任委員耀祥：是。

王委員美惠：現在已經經過多少年了！再來，國安局也是，小英總統被變臉的影片出來之後，你們才知道耶！你們不是事先就知道耶！副座，你們這個單位是要比任何人還早知道才對耶！

主席：請國安局陳副局長說明。

陳副局長進廣：多謝委員的指教。跟委員報告，我們局裡針對這件事已經成立一個專案，要採取主動防禦的方法，能夠早期發現……

王委員美惠：我請教副座，現在這個專案辦得怎麼樣？

陳副局長進廣：我剛才報告過，從 2018 年、2019 年、2021 年所有深偽變造的……

王委員美惠：我知道，那個比例很高啊！

陳副局長進廣：而且我們局長已經準備召集所有有關單位……

王委員美惠：副座，我說給你聽，我們在座的各位要認真努力啦！

陳副局長進廣：多謝。

王委員美惠：不是在這裡專題報告講講而已，總之，我覺得我們要超前部署，不要事情發生之後才處理，像很多單位早早就要做了，尤其你們國安局是影響到全國國安的問題，對不對？

陳副局長進廣：是。

王委員美惠：所以要做好啦！

陳副局長進廣：多謝委員。

陳主任委員耀祥：謝謝委員。

蔡次長碧仲：謝謝委員。

質詢立委

王美惠

列席質詢對象／國家安全局副局長陳進廣、國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥暨相關人員、法務部政務次長蔡碧仲暨相關人員

#刑事司法制度修訂

#性私密影像防護

#假訊息防制

#國安情報工作

#選舉罷免法修訂與執行

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