逐字稿｜莊競程：專題報告：遏制數位網路技術增加...

觀測站首頁

關於觀測站

意見回饋

報導者開放實驗室

訂閱電子報

贊助我們

選擇回報類型

內容問題

發現錯字、資訊錯誤或內容異常？請回報給我們！

產品問題

遇到功能異常或有改進建議？歡迎提供您的回饋！

取消

下一步

資料處理中，請稍候⋯⋯

我們正在載入最新內容，很快就好！

逐字稿｜莊競程：專題報告：遏制數位網路技術增加... - 報導者觀測站

2021/11/17

專題報告：遏制數位網路技術增加兒少性剝削風險｜專題報告：COVID-19高端疫苗健康風險評估及國際認證進度

iVOD

質詢片段切換

質詢立委

莊競程

列席質詢對象／衛生福利部部長陳時中

#新冠疫情下的出入境管...

#台中地方發展

#新冠疫情因應措施

#新冠疫苗取得與使用

#新冠防疫物資供應

質詢立委

莊競程

列席質詢對象／衛生福利部部長陳時中

#新冠疫情下的出入境管...

#台中地方發展

#新冠疫情因應措施

#新冠疫苗取得與使用

#新冠防疫物資供應

質詢立委

莊競程

列席質詢對象／衛生福利部部長陳時中

#新冠疫情下的出入境管...

#台中地方發展

#新冠疫情因應措施

#新冠疫苗取得與使用

#新冠防疫物資供應

莊競程批評指揮中心的資訊混亂，特別是關於集中檢疫所的訂房時間變更，導致民眾困擾。
陳時中回應，資訊混亂是因為旅宿業者的準備問題，未來會改善訊息一致性。
莊競程要求澄清高端疫苗的追加接種問題，強調與國際第三劑接種的不同。
陳時中解釋，高端疫苗的追加接種是因應國外要求，並無安全性問題。
莊競程呼籲指揮中心要認真回應質疑，以免誤解影響防疫。

莊委員競程：（11 時 23 分）部長好。指揮中心在 11 月 11 日的時候，莊人祥副署長有說明我們集中檢疫所春節專案的實施時間是從 12 月 14 日到明年的 2 月 14 日，專門提供 7+7 檢疫方案的使用。後來莊副又表示，醫福會將原本預定的時間從 11 月 16 日改到 11 月 17 日。也就是說，你們在 11 月 11 日對外是說集中檢疫所的訂房時間是 16 日，結果 15 日我的服務處人員打電話去1922 及醫福會詢問的時候，又變成 17 日，因為在此之前，我們都跟大家說是 16 日，有些民眾也自己打去 1922 問，發現又變成 17 日，所以我的服務處又打給 CDC 詢問到底哪一個資訊是正確的？結果 CDC 的人員竟然直接給我服務處王必勝執行長的電話，請他去問王必勝執行長。我覺得這樣的資訊太混亂了，其實在防疫期間，大家都很願意配合指揮中心的時間，但我覺得很多資訊執政黨真的要第一時間馬上給我們，因為我們地方服務處每天都接到很多這種電話的詢問，我們一開始都回答民眾是 16 日開始，後來民眾問到 17 日後，我們又去問，才知道變成 17日，結果在 17 日又說，現在 17 日是訂 12 月 14 日到 12 月 31 日的房間，11 月 23 日才會再開放1 月之後的訂房。這樣的訊息讓我們有點混亂，我們的服務處電話真的都被抱怨的民眾打爆了！所以如果之後指揮中心有任何時間上的調整，請你們要第一時間統一對外說明，因為在媒體上，民眾還是都看到 16 日，你們後來才講 17 日，這對我們來講真的是相當困擾，而且在這個時間點，我們接到很多的電話都是要我們幫忙訂防疫旅館或集中檢疫所，這種選民服務真的是太多太多了。部長能不能瞭解相關情形之後，做一下修正，希望未來不要再有這樣的情況發生，就是指揮中心還沒講，可是 1922 已經講了，這個資訊我們真的都會不知道，都很混亂。

主席：請衛福部陳部長說明。

陳部長時中：不過跟委員報告，其實從一開始我們決定要道歉時，我就跟他講，我們要到 17 日（禮拜三）才會做正式的宣布，當時我是這樣講的。前面他們大概有講過一些，最主要原因是，我還是希望交通部能夠跟旅宿業者講清楚相關的細節，如果旅宿業者不清楚，可能很多的糾紛就會出來。所以他們在禮拜一才開了這個會，我們那時候覺得禮拜一開完之後，讓大家有個準備的時間，所以才決定禮拜三來作宣布。當然在中間的過程，我們是要求醫福會在禮拜一就要全部準備好，所以他認為可以這樣做，後來我們還是決定讓 7+7 的方案是全國一致的時間來開始，這樣比較好。對於這樣訊息的一致性，將來我們會把它做得更好。

莊委員競程：對，因為在部長公開宣布之前，1922 就已經開始講了，這樣在資訊上，我們就會變得很混亂，這部分可能之後要再調整。

陳部長時中：好，我應該要調整，不過那時候是因為我們在講的時候，很多旅宿業就說他們做不到、有什麼困難、要怎麼算等等，所以那時候我們才決定請觀光局再跟旅宿業好好地溝通，目前看起來溝通的效果還不錯，其實我們當初是想要溝通好之後才來做一定的時間、一致性的開始，所以對於中間的混亂，讓大家要打電話或心裡很急，我們感到很抱歉，我們一定會改善。

莊委員競程：好，謝謝部長。針對高端疫苗加打的狀況，因為我昨天在總質詢時也有跟部長詢問過，這個真的要說明清楚。在野黨的柯市長質疑，當外界擔心國際間追打第三劑都要隔半年以上，高端卻是打完 28 天就能打，會不會增加副作用？首先，我們也要藉這個機會來釐清一些事情，柯市長是醫生，如果連他都理解成這樣，我想事情就很大條了，所以我認為部長有必要把這件事情說清楚，請問高端的問題是在於它效果的問題嗎？

陳部長時中：不是。

莊委員競程：不是嘛！昨天我在總質詢時也問過你，高端的效力都沒有問題。

陳部長時中：對。

莊委員競程：國際上追打第三劑是因為要入境美國的關係嗎？也不是嘛！

陳部長時中：國際追打第三劑不是這個原因，是因為疫苗大部分都會隨著時間效力遞減。

莊委員競程：對，這是重點，所以為什麼他們訂出半年？是因為他們認為半年後效果已經遞減了，所以必須補第三劑嘛！

陳部長時中：對。

莊委員競程：所以這個跟高端為因應要出國去加打其他疫苗的 28 天是不一樣的意義嘛？

陳部長時中：對，當然。

莊委員競程：所以這個也要講清楚，不然柯市長也是醫生，他說為什麼國外第三劑半年以上才能打，但是我們高端打兩劑後，要再追打的時候，28 天就可以打？他把這個混淆了，這兩個是不一樣的意義，他混淆了！

陳部長時中：對，有時候疫苗的情況並不是大家都瞭解，有些用直接的印象，就很容易讓民眾更混淆，像為什麼大家再打第三劑要隔 6 個月到 9 個月？那時候我們本部或指揮中心也一再地講，可是他們不明白那個追加是因為它的效果在半年之後可能會開始衰退，所以那時候再來追加，讓它的抗疫效果能夠維持。我們並不是因為高端疫苗的效果在一個月後遞減，事實上效果還在，而是因為因應國外的要求，這是一個變通的方式。還要考慮這樣的間隔是不是安全，基本上個別的疫苗安全性都已經在科學的數據或臨床試驗證明了，間隔 28 天，加在一起，會不會變得更糟糕，或者會變成什麼樣的情況？我們也看到，像流感疫苗、肺炎鏈球菌疫苗，都屬於蛋白質類疫苗，打這些疫苗和打 COVID-19 疫苗要間隔 7 天，就可以打，甚至在英國也有研究報告說可以同時打，所以並沒有混在一起打會不會造成更大安全顧慮的問題，在學理上就已經很清楚，英國也允許在國外打蛋白疫苗後進入英國混打 BNT 疫苗，而且也建議這樣做，所以沒有安全性上的問題，也沒有效力上的問題，純粹是在行政上因應特殊出國的必要，我們也再三強調，如果沒有那樣的必要，就不需要做。到昨天為止，資料顯示已有 18 位去打，打 AZ 的有 3 位，打 BNT 的有 6 位，打莫德納的有 9 位。我們也呼籲，有出國的必要性，請儘量把時間延後，如果不行的話，到那時候才來打。

莊委員競程：是，所以要釐清，我歸納一下，第一點，打完兩劑高端，效力是足夠的，如果沒有出國的必要，不需要去追加其他的疫苗。第二點，現在讓這 18 位去追加其他疫苗，是因為他們有出國的必要，而且要檢附出國證明文件才能追打兩劑有 WHO 認證的疫苗。

陳部長時中：是他們要去的國家所要求的，要間隔 28 天。

莊委員競程：而這間隔 28 天，跟國際上要求打第三劑要間隔半年是不一樣的。

陳部長時中：意義不同。

莊委員競程：對，這個一定要說明清楚，不然會被誤解。高端第一劑接種人數是 77 萬人，第二劑是 64 萬人，政府採購 500 萬劑，如果沒打完，後續打算如何處理？

陳部長時中：如果沒打完，在疫苗安全有效的情況下，我們可以針對一些有需要的國家來做國際援助。

莊委員競程：部長很辛苦，在祕密會議中，大家也都很清楚知道，衛福部在採購疫苗方面真的做了很大、很大的努力，今天有參加祕密會議的委員都會清楚。面對很多幾近攻擊的言論，部長有時候要硬起來，指揮中心要認真回應這些質疑，不然有些說法被一轉、二轉、三轉，就變成「曾參殺人」，對防疫一點都沒有幫助，希望我們未來還是共同努力。

陳部長時中：好，謝謝委員的指教。

莊委員競程：謝謝，謝謝部長。

質詢立委

莊競程

列席質詢對象／衛生福利部部長陳時中

#新冠疫情下的出入境管...

#台中地方發展

#新冠疫情因應措施

#新冠疫苗取得與使用

#新冠防疫物資供應

問題回報

深度求真眾聲同行

獨立的精神，是自由思想的條件。獨立的媒體，才能守護公共領域，讓自由的討論和真相浮現。

在艱困的媒體環境，《報導者》堅持以非營利組織的模式投入公共領域的調查與深度報導。我們透過讀者的贊助支持來營運，不仰賴商業廣告置入，在獨立自主的前提下，穿梭在各項重要公共議題中。

今年是《報導者》成立十週年，請支持我們持續追蹤國內外新聞事件的真相，度過下一個十年的挑戰。