逐字稿｜吳琪銘：專題報告：強化治安和社會安全網...

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逐字稿｜吳琪銘：專題報告：強化治安和社會安全網... - 報導者觀測站

2021/11/29

專題報告：強化治安和社會安全網及防疫工作權益保障｜審查殯葬管理條例修正草案

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質詢片段切換

質詢立委

吳琪銘

列席質詢對象／內政部部長徐國勇暨相關人員、經濟部商業司司長蘇文玲、行政院副祕書長何佩珊暨相關人員

#職業安全與職災處理

#精神衛生法修訂

#警政與執法檢討

#新北地方發展

質詢立委

吳琪銘

列席質詢對象／內政部部長徐國勇暨相關人員、經濟部商業司司長蘇文玲、行政院副祕書長何佩珊暨相關人員

#職業安全與職災處理

#精神衛生法修訂

#警政與執法檢討

#新北地方發展

質詢立委

吳琪銘

列席質詢對象／內政部部長徐國勇暨相關人員、經濟部商業司司長蘇文玲、行政院副祕書長何佩珊暨相關人員

#職業安全與職災處理

#精神衛生法修訂

#警政與執法檢討

#新北地方發展

吳琪銘強調超商治安問題，建議加強員工在職訓練和警政署合作。
徐國勇回應，需與衛福部合作管理精神疾病患者，強化社會安全網。
蘇文玲表示將與超商合作，落實員工危機意識訓練。
何佩珊提到行政院持續進行跨部會治安問題處理，並推動相關修法。

吳委員琪銘：（12 時 5 分）主席、各位與會同仁。我要請教內政部部長、警政署署長，部長早、署長早！其實台灣的治安管理，在一般以及在國際上大家都很認可台灣的治安管理得非常好，但是不幸的就是，因為這一次桃園的超商以及屏東的超商，因為超商的治安出問題，讓大家對我們的治安有疑慮，其實整體來講，台灣不管在打擊犯罪以及犯罪的破獲率都是非常地高，這一點本席是非常肯定我們警政署以及內政部這邊的績效。我們針對超商的問題大家來做研究，早上有很多同仁都提出建議，大家徹底來研究超商，我們警察的能見度提高了，巡邏也提高了，但是還是有不幸的事件發生。畢竟經濟部商業司是管理超商的部分，其實店家也要負一點管理的責任，包含他們對防範犯罪的未來性，以及會發生是不是它的通報系統，或是它晚上可以再增加一個人力，必然有整套的管理系統，應該這樣才能來減輕。這一點請部長來回答。

主席：請內政部徐部長說明。

徐部長國勇：委員早！的確對於超商員工的訓練，也可以相當程度地來增加他們自身的安全，這是的確，譬如以前曾經發生過超商搶案的時候，超商他們的因應措施就說，錢虧了沒有事情，不能跟歹徒拚，幾千元損失了再來說，警察馬上去抓、馬上就抓回來。其實有很多的訓練的確是大家一起來集思廣益、來分擔，這個都是好事情，這一次經濟部會找超商業者，警政署相關的單位也都會參加，就是來研議，如何在一個有效的制度之下、有效的訓練之下，讓大家來增加這些超商店員，尤其在夜間的這些安全性，也的確是如此。

吳委員琪銘：部長，你剛剛所回答的，其實超商的在職訓練，很多超商的在職訓練沒有模擬突發事件怎麼應付，這個部門應該由警政署來要求，以及經濟部商業司這邊共同研究一套，怎麼來做在職訓練？或是巡邏的能見度再提高。

徐部長國勇：是，是。

吳委員琪銘：我們最主要是要減輕不幸發生的問題，但是還有一點，像這兩次超商的問題，很多都是因為有精神疾病，但是精神疾病這些人是不定時的炸彈，我們要怎樣來管理這些精神疾病患者，這些人要怎麼來追蹤？才能徹底解決讓悲劇不要再發生，這應該是重點。

徐部長國勇：是，這一部分就是要跟衛福部，大家共同來處理，就是他們現在也對這些相關的工作人員，一百多人要增加到一千人，對這些有關精神疾病患者，我們就給予各方面的關懷，這個是屬於社會安全網的部分。像桃園超商那個，因為他回去拿刀又來，出去又進來，而且他整個的狀況來判斷，這是一個屬於暴力的刑事犯罪，各個狀況都會發生，各個狀況都會來跟相關的部會，大家一起來研議、一起來防止，犯罪的預防是要很多部會共同的，甚至也包括教育部都要進來，為什麼？因為學校的教育也是以後人格養成裡面很重要的一部分─社會的教育，所以我們才會有終身學習這一些相關的制度。還有家庭教育，可以看到發生這些事情的，像那個街頭暴力的，有的是家庭可能不太幸福，有破碎的問題、單親的問題，有的是社會教育的這一些問題，這一些我們統統要做相關的盤整，比如說學校教育，他們顯然教育程度也稍微偏低，這些我們都要處理，所以是全體性地來處理，才能夠把社會安全做得更好。

吳委員琪銘：部長和署長，對台灣的治安，本席在這裡還是再次肯定，但是我們要如何預防犯罪？這些案件和問題，一定要徹底來研究，像精神疾病要如何徹底管理？這才是重點。

徐部長國勇：是，委員一向對警察很支持，我藉這個機會跟委員道謝，我知道委員有時候捐一些器材給三峽地區的警察，我也藉這個機會跟委員道謝。

吳委員琪銘：好，感謝部長和署長！你們請回座。

徐部長國勇：好，多謝委員！

吳委員琪銘：接下來我要請教經濟部商業司司長，司長，針對這 2 次超商的管理真的有漏洞，這一點經濟部商業司應該跟超商的業者來做一個研究，是不是它的在職訓練有問題，還是它的編制有問題，還是它整個系統有問題？你們一定要把這個重點抓出來，然後跟他們去探討，這樣才能遏止以後悲劇不要再發生。

主席：請經濟部商業司蘇司長說明。

蘇司長文玲：是，委員，我們跟超商一直都保持很密切的聯繫，這次的事情，我們馬上也在第一時間有跟超商去瞭解，的確就像委員講的，雖然他們內部都有教育訓練，但是我們也一再提醒，這個訓練還有它的 SOP 其實要落實。我想這次可能是在於員工，他對於危機意識可能還不夠，這個可能也是因為台灣的治安一直維持得還不錯，不過因為這幾次的事件，可能也會讓超商他們注意到這件事情，超商的業者也一再承諾，會提醒他們的員工以自身的安全為上，這邊我們會持續跟內政部，還有超商持續來合作。

吳委員琪銘：因為商業司跟超商業者，在他們員工在職訓練的時候，是不是也邀請警政署來參與，像桃園這一件就比較奇怪，那個可以防範的，他已經有來過，然後又出去再回來，就代表都不善好意，你這員工警覺性要高，他旁邊是不是有自衛性來保護自己的裝備，這一點是不是你們跟業者來研究一下好不好？

蘇司長文玲：是，委員，我們跟內政部都會就這個問題，持續再跟超商來努力。

吳委員琪銘：好的，那你請回。

蘇司長文玲：謝謝！

吳委員琪銘：何副祕書長好，因為這關係到整個跨部會，現在外面大家都有一疑慮，就剛才我們的魯委員那個影片來看，現在就是街頭暴力以及槍手、黑槍跟毒品，還有現在大家都比較關心的就是詐騙集團，是不是可以跨部會去做個研究，不管是掃黑槍、掃毒、掃黑以及詐騙集團，我們要整個系統讓全國的民眾更加安心，不然這一次整個事件都變成大家人心惶惶。剛才我所講的，對警政署我們是非常肯定早期他們的付出，現在的好感度都提高，不能因為這個單一事件影響到整個士氣好不好？

主席：請行政院何副祕書長說明。

何副祕書長佩珊：委員好！跟委員報告，行政院一直持續都在進行跨部會的關於治安問題的處理，包括院長本年度就召開了 4 次的治安會報，除了這個以外，我們從 109 年蘇院長上任以來，針對治安問題召開的非治安會報的治安會議有 22 次。您提到的包括網路賭博或者詐騙，這方面其實法務部、警政署，還有金管會，在各方面都有調查洗錢防制的平台，這沒有問題。另外關於刑法第二百六十六條，網路賭博犯罪要加重刑事責任以及處罰這個修法，從去年也送進來立法院，現在還在等最後階段，要游院長來安排協商，可以趕快把它三讀通過，相信這對於進一步新興的犯罪都會一定程度的效果。

吳委員琪銘：好，謝謝！我們期待一定要從嚴從重，才能遏止好不好？謝謝！

質詢立委

吳琪銘

列席質詢對象／內政部部長徐國勇暨相關人員、經濟部商業司司長蘇文玲、行政院副祕書長何佩珊暨相關人員

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