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逐字稿｜王美惠：專題報告：12月18日全國性公... - 報導者觀測站

2021/12/15

專題報告：12月18日全國性公投案整備情形

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質詢立委

王美惠

列席質詢對象／中央選舉委員會主任委員李進勇暨相關人員、嚴重特殊傳染性肺炎中央流行疫情指揮中心社區防疫組副組長莊人祥

#假訊息防制

#公投法修訂與執行

#選舉罷免法修訂與執行

#新冠疫情因應措施

質詢立委

王美惠

列席質詢對象／中央選舉委員會主任委員李進勇暨相關人員、嚴重特殊傳染性肺炎中央流行疫情指揮中心社區防疫組副組長莊人祥

#假訊息防制

#公投法修訂與執行

#選舉罷免法修訂與執行

#新冠疫情因應措施

質詢立委

王美惠

列席質詢對象／中央選舉委員會主任委員李進勇暨相關人員、嚴重特殊傳染性肺炎中央流行疫情指揮中心社區防疫組副組長莊人祥

#假訊息防制

#公投法修訂與執行

#選舉罷免法修訂與執行

#新冠疫情因應措施

王美惠質疑發燒者是否能參加公投，李進勇表示會有專人引導，確保投票權。
莊副組長人祥解釋投票所會有特別的防疫措施，發燒者可投票。
王美惠關注公投編號問題，李進勇澄清編號延續性，並提醒民眾不必擔心。
王美惠詢問口罩與單子是否可帶入投票所，李進勇指出違反公投法相關規定。
王美惠提醒注意投票過程中的潛在挑釁行為，李進勇表示警察會協助。

王委員美惠：（11 時 37 分）主委好、副組長辛苦了。早上召委有帶我們去現場看看，我到現在真的還是搞不清楚，我相信如果我王美惠都搞不清楚，應該很多鄉親也搞不清楚。剛剛我們在現場的時候那位主任說，我們去投公投的時候如果發燒的話，填寫這張單子就可以去投票，而指揮中心副組長在工作報告裡面有談到若發燒的話，不能去活動、人多的地方，到底發燒了可不可以去公投的投票所投票？請你們回答一下。

主席：請中選會李主任委員說明。

李主任委員進勇：在我們的防疫計畫裡面……

王委員美惠：請簡單說明到底可以還是不可以，是要遵照指揮中心的作法，還是遵照你們這邊？

李主任委員進勇：如果是單純的發燒……

王委員美惠：就是他真的發燒了，我們怎麼會知道他發生什麼事？

李主任委員進勇：我們會幫他量體溫，如果有發燒，但他不是居家檢疫、不是居家隔離、不是特定的自主健康管理的話，選務單位也要尊重他的投票權，為了尊重他的投票權，我們在防疫有特別安排的情況之下，我們還是要協助他完成他的投票。

王委員美惠：副組長，對於方才主委的說法，指揮中心這邊認為這樣對嗎？

主席：請中央疫情指揮中心社防組莊副組長說明。

莊副組長人祥：在投票所發燒時會有特別的處理，就像主委說的，他們送來的防疫計畫就是會有實聯制，另外會有特別的屏障，讓這個發燒的人可以投票，這個部分都有規範，剛剛說發燒不能參加大型活動，應該指的是一般的在公投前的一些宣導活動，因為在投票所的時候……

王委員美惠：算人比較少？

莊副組長人祥：不是，有非特定的人來投票的時候，可能都有排隊、動線的處理，另外的發燒部分也可以引導，事實上是可以處理的。

王委員美惠：長久以來，指揮中心很辛苦在做台灣的防疫工作，再三天就要投公投了，在防疫當中全國可以投公投，我們應該給指揮中心鼓掌，方才你的解釋是，如果是大型活動，發燒的人不能去參加，萬一公投時，他被分配到的是很大型的場所，這該怎麼辦？

李主任委員進勇：我來說明一下，他來的時候我們就會先幫他量體溫，如果他發燒的話，我們不會讓他排隊，會有專人引導，馬上就會帶他走專用的路線。

王委員美惠：不一樣的專用道？

李主任委員進勇：是的，不會讓他排隊。

王委員美惠：好的。主委，再三天就要投公投了，這次公投沒有跟大選綁在一起，本席要告訴你，如果三天後的公投辦得零零落落，說實在的，你就要切腹了，因為這次公投沒有跟選舉綁在一起，這次是對事的，沒有對人的。本席要跟主委說，因為「下港人」、這些阿桑、歐吉桑等等都說怎麼是 17、18、19、20 案？前面那些在哪裡？

李主任委員進勇：前面那些是什麼？

王委員美惠：前面號碼的單子在哪裡？他們會怕啦！因為他們不知道我們是規定之前公投的第 1 案、第 2 案都要延續下來，延續到現在，三天後要投的就是第 17、18、19、20 案，現在有些「下港人」不知道這個部分，所以他們會害怕，擔心會像 2018 年一樣要領那麼多張選票，他會怕耶！主委，你知道我說的意思嗎？

李主任委員進勇：我知道，感謝委員讓我們進一步瞭解一般百姓可能會擔心什麼事情。公民投票必須編號，這是法律的規定，編號不是編今年的部分，而是從一開始就這樣編下來，編到今年剛好從第 17 號開始，即 17、18、19、20，有 4 個案，所以我們編 4 個號碼，感謝委員的提醒，在此利用這個機會跟民眾做個說明，不用擔心前面還有公投案，這次就是 17、18、19、20，總共4 張票而已。

王委員美惠：是 4 張票？

李主任委員進勇：是的。

王委員美惠：主委應該有看到我的口罩，你這樣看得清楚嗎？

李主任委員進勇：我的眼睛霧霧的，看不太清楚。

王委員美惠：我來讓你看清楚，你有看到了嘛？

李主任委員進勇：有。

王委員美惠：請主委看這個口罩和這張單子，12 月 18 日我可不可以戴這個口罩去投公投？

李主任委員進勇：我先說法律的規定……

王委員美惠：法律的規定你一定很瞭解，請簡單說明讓所有台灣百姓瞭解，因為支持和不支持的人都可能有這個口罩，所以你簡單說明即可。

李主任委員進勇：一般電視的觀眾不一定看得清楚這個口罩，我剛才是看到「四個不同意，台灣更有力」，這是很直接牽連到公投議題的文字，非常清楚，能理解的程度大於「我思故我在」。

王委員美惠：不能戴？

李主任委員進勇：一般人看到這個就知道在講什麼，這個是很明顯的，我敢這樣斷定，它是違反公投法第二十二條第一項第一款的規定。

王委員美惠：這牽涉到公投法第二十二條嘛！

李主任委員進勇：是的。

王委員美惠：公投法第四十二條規定投票所四周 30 公尺內不能干擾別人或發放東西。請教主委，我拿這張單子進入投票所投票可以嗎？

李主任委員進勇：關於這一條的規定……

王委員美惠：這個是我從家裡帶來的，不是人家發給我的。

李主任委員進勇：這條規定的重點是，你的行為是不是有達到喧嚷、干擾或勸誘他人投票或不投票，是不是有干擾到……

王委員美惠：沒有，我擔心阿公、阿嬤不知道要怎麼蓋章，他們可能會緊張，孫子就拿這張給阿公、阿嬤並且告訴他們 12 月 18 日就拿這張去投票所投票……

李主任委員進勇：因為要保護投票人的投票祕密，所以沒有人會跟你說他是贊成還是反對，所以我們是一律予以保護，像這樣就是有特定立場的動作……

王委員美惠：所以這個也不要拿進去？

李主任委員進勇：不要啦，會挑戰我們的法律。

王委員美惠：主委，我們要問清楚，因為善良的百姓……

李主任委員進勇：沒有錯，感謝委員。

王委員美惠：不管是投什麼票，因為他不知道你們的規定如何，他可能認為他來投票的時候不要拿這個就好，他是從家裡帶來的話，應該可以才是。

李主任委員進勇：所以我們不是在嚇大家，而是要讓大家知道，才不會誤蹈法網。

王委員美惠：今天早上我們有談到手機要交出來也可以，不交出來也可以，他說一支手機很貴……

李主任委員進勇：電源要關掉。

王委員美惠：如果把這個帶進去可以嗎？

李主任委員進勇：電源要關掉。

王委員美惠：萬一現場有人不關掉電源該怎麼辦？

李主任委員進勇：這個不行啦，有其他不正當行為的話，我們還是……

王委員美惠：說實在的，在還沒發生之前，我們就要思考到各種可能性，因為我覺得任何情形都有可能會發生，所以我要跟主委說，今天本席所講的這幾點你們要注意，因為有人會挑釁，這些都要注意。

李主任委員進勇：一定有。

王委員美惠：一定有？剛才說到那些的時候你還「霧嗄嗄」，所以你們一定要注意。

李主任委員進勇：我知道，警察也有協助我們。

王委員美惠：警察很辛苦，他們要協助很多事。以上。

李主任委員進勇：謝謝。

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列席質詢對象／中央選舉委員會主任委員李進勇暨相關人員、嚴重特殊傳染性肺炎中央流行疫情指揮中心社區防疫組副組長莊人祥

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