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逐字稿｜陳椒華：審查111年度中央政府總預算案... - 報導者觀測站

2021/12/27

審查111年度中央政府總預算案立法院主管收支部分

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質詢片段切換

質詢立委

陳椒華

列席質詢對象／立法院祕書長林志嘉

#洗錢防制與非法金流監...

#賭博犯罪防制

#公務員行為規範與懲戒

#國會設備與員工權益

#司法法制預算審查

#循環經濟

#物價與通膨管理

質詢立委

陳椒華

列席質詢對象／立法院祕書長林志嘉

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陳椒華

列席質詢對象／立法院祕書長林志嘉

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陳椒華質疑立法院職員林耀庭涉入非法賭博與洗錢案，要求立法院成立調查小組。
陳椒華關注公費助理薪資未隨軍公教調薪，建議比照公務機關調薪。
陳椒華要求改善質詢進度查詢系統，方便準備質詢。
陳椒華不滿資源回收不當，要求祕書長確保可回收資源不被當作廢棄物。
陳椒華要求簡化預算提案系統，縮短查找書面報告的過程。

陳委員椒華：（09 時 51 分）祕書長，去年 7 月檢警有破獲暗中經營賭博網站和替國際博弈集團跨國洗錢的案子，其中也有立法院總務處管理科專員林耀庭，他在該集團中是扮演內鬼的角色，涉嫌找立委的助理向移民署關說和施壓，讓奕智博可以順利申請讓中國人來台做商務交流，實際上卻是從事非法的行為。移民署也查出該公司 5 年來已經引進一千多人次的中國人，林耀庭每仲介一個案件就可以獲得 1,500 元到 5,000 元不等的酬勞，但是他對於仲介了多少人？或是找哪一位立委？他絕口不提。請問祕書長，目前這位職員服務的單位是哪裡？是不是仍然在職？

主席：請立法院林祕書長說明。

林祕書長志嘉：這位職員叫林耀庭，他現在在總務處，109 年 11 月 19 日我們有召開考績委員會來調查，109 年 11 月 29 日我們也依據考績委員會的決議將林耀庭移送懲戒法院審理。其實當時我們立刻就把他移送懲戒法院來審理，現在懲戒法院正在審理當中。

陳委員椒華：所以目前林員仍然在職？

林祕書長志嘉：對，因為他是公務人員，所以他享有公務人員的保障，我們不能隨便懲處他。

陳委員椒華：根據公益揭弊協會的公開指證，雖然林員是公務人員，案件也還在調查中，但是他確實有在國會施壓行政機關，導致非法業者可以順利進來，所以立法院是不是應該要成立調查小組積極地來調查？目前看起來立法院有協助遮掩的情況，這部分祕書長是不是可以積極一點？

林祕書長志嘉：我們不會協助遮掩，我們會積極的來處理，而且我們已經把他移送懲戒法院，只要懲戒法院的判決一出來，我們就會立刻依法處理。

陳委員椒華：我們希望這個案子不要變成惡例，而讓國人對立法院的觀感不好。

林祕書長志嘉：好。

陳委員椒華：再來要請教祕書長，針對公費助理這部分，現在行政院已經通過明年度軍公教人員的調薪案，明年確定調薪 4%，適用的對象包括正式人員和約聘僱人員，政府所聘任的 20 萬名臨時人員也適用，預計將有超過百萬人加薪。過去調薪的時候，教師的學術加給都低於公務員，但是明年會一致調整 4%。中研院經濟研究所本月 22 日也上修今年的經濟成長率到 6.04%，預估明年將年增 3.85%，預測反應通貨膨脹的消費者物價指數（CPI）今年將增加 2.01%，明年則是增加 2.04%。面對軍公教的加薪、經濟成長、通貨膨脹，公費助理的薪資卻不變，實際上這會造成實質薪資的下降，也不利人才的留用，請問立法院是不是可以比照公務機關約聘僱人員的調薪作法，研議公費助理的調薪計畫？

林祕書長志嘉：跟委員報告，有關公費助理的調薪，事實上，立法院的處理方式是透過朝野黨團來協商，一般來講，我們都是按照公務人員的調薪比例來協商與做出結論，決議出來之後我們就會讓他們調薪。

陳委員椒華：好，所以祕書長的意思是，如果院長有召集政黨協商，那明年度就會調薪？

林祕書長志嘉：沒錯。

陳委員椒華：但這協商會議現在還沒有召開嘛！

林祕書長志嘉：如果有臨時會的話，因為朝野協商所有的公務預算臨時會都會通過，就是 1 月 28日以前都會通過，所以 1 月 28 日通過之後……

陳委員椒華：請問祕書長，你們現在有編列這筆預算了嗎？

林祕書長志嘉：這筆錢現在當然還沒有編列，如果協商通過之後，這個就是……

陳委員椒華：你們會再編列？

林祕書長志嘉：對。

陳委員椒華：好，協商通過後你們會再編列，謝謝。再來，本席要請問現在質詢進度的查詢，祕書長應該知道，本席跟幾位委員有同步地在多個委員會質詢，但是目前的發言頁面只能看到單次的，所以一次要點選好幾個委員會，我們是不是能夠有一個網頁能同時地看到各委員會委員的質詢進度？我們是不是可以做這樣的建構？

林祕書長志嘉：我們當然希望朝這個方向來努力，但是這個可能……

陳委員椒華：沒關係，希望你們可以朝這個方向去建構，讓委員在準備質詢的時候也可以知道目前的進度。

林祕書長志嘉：非常謝謝委員提出這樣的改進方法。

陳委員椒華：謝謝。

林祕書長志嘉：我們會請資訊處針對這個努力地來做到。

陳委員椒華：好，謝謝。再來本席要請問祕書長，其實本席本來很滿意我們的資源回收，但是現在我又不滿意了。

林祕書長志嘉：又不滿意？

陳委員椒華：本席不滿意的原因是很多可以回收的資源卻被丟到垃圾桶，本席得到的理由是沒有辦法可以倒回收，因為我們現在所委託的事業沒有把可以回收的資源送去真正再利用，反而把它變成廢棄物。

林祕書長志嘉：非常謝謝委員提出這樣子的……

陳委員椒華：廢清法第三十條第一項規定：「如受託者未妥善清理，且委託事業未盡相當注意義務者，委託事業應與受託者就該廢棄物負連帶清理及環境改善責任」，所以這個部分也請祕書長是不是可以指示現在的受託人，可以回收的一定要回收，最簡單的例子就是非常多的塑膠類都沒有回收。

林祕書長志嘉：謝謝委員，我們會確實、落實的做，如果沒有做好是我們的不對。

陳委員椒華：希望能夠做得徹底。有關追蹤預算提案的進度，非常多的委員都很認真的提案，非常多提案中也有所謂的書面報告，目前我們看到的是在追蹤預算提案的部分，我們要花非常多的努力才能找到書面報告，比如我們要先找到會期的區間，根據立法院給我們的提示是我們要先知道預算提案是在哪個會期期間、區間，找到這個區間後再點進去選擇會議查詢、輸入會期的區間，再尋找各個會議的部分，然後再選擇院會，比如選擇第九次會議，點進去議事日程，點進議事日程後，還要再點進去一次議事日程，進入議事日程之後還要選擇報告事項。比如我們要找立法院祕書長，我們點進去要輸入關鍵字，有兩百多個編號的內容。比如我希望可以很快的找到各位委員提案的書面報告，如何拉近預算決議和書面報告的距離，是不是可以縮短從預算決議尋找書面報告的過程？我們是不是可以建置預算的決議系統？在預算決議系統中，上次預算的決議事項，也就是 110年 5 月 4 日台立院圖字第 1101300045 號函書面報告也看到立法院要針對預算提案系統進行規劃，分為第一階段、第二階段和第三階段，第一階段要兩個月，第二階段整合相關作業要 10 個月，第三階段開放要兩個月。請問祕書長，預算提案系統現在的進度怎麼樣？之前找資料真的非常繁瑣，我試過很多次，找到所要的書面報告確實非常困難。

林祕書長志嘉：謝謝委員，原則上這是系統的整編，包括預算提案系統的進度，我們有請副祕書長做統籌，統籌的狀況是希望預算提案系統在下年度或哪個年度開始處理，這點是不是請國會圖書館說明一下，他們正在擬訂詳細的進度，主要的負責單位是國會圖書館。

主席：請立法院國會圖書館林館長說明。

林館長瑞雯：報告陳委員，針對預算提案系統的規劃，我們今年召開過兩次會議，召集了委員會開過兩次會議，目前這個系統有照既定的期程在規劃辦理，進度方面請資訊處……

陳委員椒華：沒關係，因為時間關係，就是剛才本席提出的我們要找書面報告，希望提案還有預算提案系統的查詢能夠更完整。

林祕書長志嘉：預算提案系統總共大概要 14 個月，我們預計在第 10 屆第 8 會期會正式上線，委員有這樣的提點，我們能快盡量快。

陳委員椒華：針對本席剛才提到的書面報告和提案的查詢，請祕書處或國會圖書館再來跟本席說明。

林祕書長志嘉：好，謝謝陳委員。

質詢立委

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