逐字稿｜莊瑞雄：專案報告：日本福島食品輸入管制...

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逐字稿｜莊瑞雄：專案報告：日本福島食品輸入管制... - 報導者觀測站

2022/3/1

專案報告：日本福島食品輸入管制措施及我國因應俄羅斯入侵烏克蘭相關事項

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質詢立委

莊瑞雄

列席質詢對象／內政部部長徐國勇、外交部部長吳釗燮、行政院農業委員會主任委員陳吉仲、行政院院長蘇貞昌、衛生福利部部長陳時中

#假訊息防制

#外國專業人才延攬與管...

#難民法立法

#美中台關係

#俄烏戰爭

#國際經貿協議進度

#日本福島核廢水排放

質詢立委

莊瑞雄

列席質詢對象／內政部部長徐國勇、外交部部長吳釗燮、行政院農業委員會主任委員陳吉仲、行政院院長蘇貞昌、衛生福利部部長陳時中

#假訊息防制

#外國專業人才延攬與管...

#難民法立法

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#俄烏戰爭

#國際經貿協議進度

#日本福島核廢水排放

質詢立委

莊瑞雄

列席質詢對象／內政部部長徐國勇、外交部部長吳釗燮、行政院農業委員會主任委員陳吉仲、行政院院長蘇貞昌、衛生福利部部長陳時中

#假訊息防制

#外國專業人才延攬與管...

#難民法立法

#美中台關係

#俄烏戰爭

#國際經貿協議進度

#日本福島核廢水排放

莊瑞雄質疑美國對台灣的支持，並強調國際關係的複雜性，呼籲政府應對假訊息的影響。
蘇貞昌強調美國對台灣的支持堅若磐石，並譴責境外勢力散播不實言論。
吳釗燮表示外交部會緊盯虛假訊息，並協助在台烏克蘭人延長居留。
陳時中澄清回國國人不需PCR證明，並指出交通部的作業細節需改善。
陳吉仲表示加入CPTPP對農業有正面影響，並強調農債基金可應對衝擊。

莊委員瑞雄：（10 時 32 分）院長辛苦了！我來延續剛剛國民黨的曾銘宗委員所提到的幾個問題，讓我們請教蘇院長。今天看到美國拜登政府他們派出重量級的、跨黨派的代表搭行政專機到台灣，我相信院長一定有一些話沒有講完，最主要的是當俄羅斯出兵到烏克蘭以後，國內有人確實在挑起相信美國沒有用的言論。院長剛剛最後提到自己的國家要自己救，但是整個國際關係就是這麼複雜，當在國際上堅定支持我們的美國政府今天派出這樣重量級的國防、國安大咖到台灣，是不是請院長再跟國人同胞好好地講一下你的想法，就是台灣跟美國的關係在這關鍵時刻，並不會像有些人所散播的「相信美國是沒有用的」，院長你的看法是什麼？

主席：請行政院蘇院長答復。

蘇院長貞昌：（10 時 33 分）委員好。我們看到拜登總統此時此刻派遣高級的相關訪團專程前來台灣，在在顯示美國政府表示台美關係堅若磐石，信守承諾，重視台海，穩定區域和平的決心跟有效的作為。訪團都是國安、國防的相關高級官員，對於台海情勢、區域情勢非常熟稔，他們會會見蔡總統，也會跟我見面，大家會就相關議題密切交換意見，有助於更能掌握情勢。我們非常肯定這一作為，也借此機會正告境外勢力或境內附和者，所謂不要相信美國等等的言論不足採信，同時也不應散播這種言論，政府也會隨時緊盯導正視聽。同時，俄羅斯侵略烏克蘭的這個作為受到全世界譴責，以及烏克蘭雖然小，當初各界都預估烏克蘭不堪一擊，但烏克蘭總統率領全體國民團結抵抗，讓俄羅斯不能遂其所願，不能立刻得其目標，正可看出只要國人同胞團結一致，堅定守衛國土家園，一定能夠對抗外來侵略，一定能夠堅定保國衛民，也只有從這件事情看出自救以後，全世界都會支持。像這次相關國家不但都能夠提供援助，台灣這麼遠，我們昨天晚上也送出 27 噸醫療物資，周邊國家送烏克蘭飛彈總總相關武器，並且連教宗都出面譴責，就可以看出意圖用武力破壞和平的獨裁政權不會獲得世界的肯定及支持。

莊委員瑞雄：我要提醒的就是，在 2 月 24 日俄羅斯出兵攻打烏克蘭以後，看到整個國際情勢的評論，尤其美國前總統川普又講到下一個就是台灣，台灣民眾會害怕。2 月 24 日當天我看到政府的因應─四大穩定措施，尤其是朱主計長出來說我們的經濟成長還是上調的，我相信政府的政策還有重要官員出來這樣的喊話，民眾是安心的，可是院長要非常注意，當大方向對政府有信心的時候，接下來的很多細節真的都必須要非常小心。譬如這次，我們看到很多中國的網民在網路上，不管是抖音或微博，戲謔地說要輸入烏克蘭的美女、進口烏克蘭美女這些誇張的言論以後，引起很多烏克蘭人的不滿，如果我是烏克蘭人我也會很不滿，可是當中國企圖誤導這系列的行為是台灣人所為時，其實我們都知道這些是自導自演，到 Ptt 上面留言、截圖然後散播，院長，憑良心講，網路無國界！部長，民眾對政府做的事情是肯定的，但是從這些細節來看，用這樣一個假資訊的方式誤導國際社會來影響我們的形象，甚至影響到我們的僑民在海外的人身安全，這個部分，我們的政府，尤其是外交部，是不是該有進一步的反制作為？

主席：請外交部吳部長答復。

吳部長釗燮：（10 時 38 分）跟委員報告，關於這件事情外交部會緊盯，我們的外交部在烏克蘭並沒有館，是透過俄羅斯這邊的同仁兼轄，但是這方面的工作我們不會忽視，我們會儘量將網路上的這些虛假訊息集合並做澄清。我想這一次的撤僑活動就是一個非常明顯的例子，在剛開始時，中國政府透過他的網民到處宣傳可以透過中國政府幫我們撤僑，可是中國到現在都還搞不定他的飛機，而我們已經有一班巴士把國人撤到波蘭，我們現在還在安排第二班，還有其他 4個國人透過我們的安排到斯洛伐克，所以我們政府的這個能力應該是受到國人的肯定。有關虛假訊息的部分，這是我們要共同面對，也必須要去努力處理的。

莊委員瑞雄：這一次俄羅斯是侵略整個烏克蘭，我們國家跟整個國際的民主陣營當然站在一起，可是也給我們很大的一個省思，這些假訊息很可怕，就像院長剛剛提到的，俄羅斯厲害到什麼地方？它就是散播你們的總統已經坐飛機跑了！你們的首都基輔已經被打下來了！像這些非常可怕！我看這些都非常可怕！整個戰爭會持續多久？不一定。會不會擴大？未知數！所以我覺得政府必須在這整個訊息，尤其是假資訊的部分要特別去預防。另外，我必須要請問的是，既然不知道整個戰爭會持續多久，但是其實有不少外國人到台灣來工作，或者是來求學的烏克蘭人。舉例來說，像台灣的職籃，富邦勇士隊的籃球要員賽瑟夫是烏克蘭人，球季差不多 4 到 5 月就會結束，到時候他的工作證、簽證也必須是終止的狀態，像這種因為戰事的關係，他沒有辦法回到自己國家的狀況，因為現在難民法也還沒有通過，所以我想請問部長，關於這些狀況，我們有沒有可能去規劃，或者是考慮發放讓這些在台灣的烏克蘭人有比較長的居留證，這部分你的看法是？

吳部長釗燮：跟委員報告，關於這方面的事情，外交部都會從寬來處理，但是這件事情也涉及到我們和內政部移民署大家共同努力的方向。有關在台灣的這些烏克蘭人，如果簽證到期了，而他們希望能夠在台灣待久一點的話，我們外交部一定是幫到底的！

莊委員瑞雄：部長，這個部分我覺得是要幫忙的！

徐部長國勇：這個基本上沒有問題，我們都會延長，而且沒有次數的限制。縱然它已經到期，應該回去了，但是有困難的話，只要他在這邊提出申請，我們都會允許讓他延長，而且沒有次數的限制，這部分沒有問題。

莊委員瑞雄：院長，我跟你報告，我這幾天從 24 日俄羅斯一開戰，就到處詢問民眾，包括不知道是什麼黨派的民眾，我問他對政府的看法是什麼？安心嗎？會不會害怕？大部分的人說不會怕，我要說的是，針對俄羅斯出兵烏克蘭，這次民眾對於政府是感到安心的，對政府的作為是相信的，我覺得這個非常不簡單。

蘇院長貞昌：謝謝。

莊委員瑞雄：但是有些細節我們就要特別留意了，會被放大！請教衛福部陳部長，像這一次從波蘭到土耳其，我們有一些學生要回國，像這種情況的話，本來部長是說不需要 PCR，但網路上有人說為什麼我在這個地方要多停留一天？是不是我們訊息上的傳遞出現問題？或者是地勤人員的接收有落差？要不然整個政府受到老百姓的肯定，認為這次因應得很好，但是當有些個別的事件被放大的時候就很可惜了！部長，不曉得你對這件事的看法如何？是不是可以說明一下？

陳部長時中：事實上，在那天第一時間發生的時候，我在指揮中心已經宣布，要回來的國人，我們一律全力幫忙，也不需要有 PCR 證明，到台灣再落地採檢就好。我想可能是交通部在聯絡機場的時候，因為它有一個轉機，所以那個作業的細節，我們不清楚，可能要請教交通部會比較清楚一點。

莊委員瑞雄：我覺得國人在外，像這個部分，政府如果可以再多用一點心的話，讓民眾得到更好的照顧，我相信民眾在這個關鍵時刻，他會特別有感覺。

吳部長釗燮：我也向委員報告，有關我們國人還在土耳其這件事情，是土耳其航空公司誤解我們免PCR 的證明，我們已經安排好，讓他們在最快的時間能夠回到國內。

莊委員瑞雄：因為民眾無辜……

徐部長國勇：跟委員報告，根據移民署剛剛提供給我的簡訊，他們現在已經安排好，應該是下一個航班就可以讓他們回來，這件事情已經處理了。

莊委員瑞雄：要儘速協助國人！

徐部長國勇：是。應該就是安排隔天同一個航班的班次就可以回來了，應該是已經解決了，以上跟委員報告。

莊委員瑞雄：3 位部長請回。我繼續請教院長，像這次開放日本福島 5 個縣市的食品，我相信國人已經理解我們很想加入 CPTPP！這對我們的國際貿易實在是太重要了！以現在來看，這 11 個成員國占台灣 24%的貿易額。我想請教上次我們在加入 WTO 的時候，政府成立了一個農業發展基金 1,000 億元，做為整個農業受損害的一個補償機制，這次其實政府做了很多，修訂了漁業法、農藥管理法及專利法，尤其跟其他成員國我們事先完成了一個階段性的協商，我在這個地方也請教院長或是主委，我們是不是也應比照當年的農業發展基金成立農業受損的一個補償基金，給予這些將來農業要轉型提升的部分更多的協助？請陳吉仲主委答復。

陳主任委員吉仲：跟委員報告，非常感謝委員關心這個議題，加入 CPTPP 對整個國家絕對是正面的，但對農業部門，除了有正面，也有衝擊。比如說正面的部分，我們希望至少可以創造 500億元的額外外銷出口的部分；衝擊的部分，可能有一些比較傳統。委員提到在 2002 年台灣加入WTO 時，我們有一個 1000 億元的農損基金，這個 1000 億元其實在很早之前，十幾年前就已經使用完了。我們現在的農損基金是行政院，尤其是主計總處，都會透過相關的預算直接來撥補，所以如果真的遇到加入 CPTPP 可能的影響，應該是從農債基金會更好，因為加入 CPTPP，院長已經給我們很多像自動化、機械化的部分，4 年 92 億元、1 年 23 億元，這個就是從農債基金來的。我們現在做冷鏈相關的部分，2 年 126 億元，有些也是從這裡面來。所以如果真正要因應CPTPP，我想從農債基金的部分來使用，可能更有效率。另外，也向委員報告，現在的農債基金還有高達六百億、七百億元還可以來使用，但如果真的……

莊委員瑞雄：所以因應這個衝擊絕對沒有問題？

陳主任委員吉仲：目前我們全力地在做所有的因應策略。

蘇院長貞昌：沒有問題，會全力支持。

莊委員瑞雄：好，謝謝。

質詢立委

莊瑞雄

列席質詢對象／內政部部長徐國勇、外交部部長吳釗燮、行政院農業委員會主任委員陳吉仲、行政院院長蘇貞昌、衛生福利部部長陳時中

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