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逐字稿｜羅明才：行政院院長提出施政方針及施政報... - 報導者觀測站

2022/3/8

行政院院長提出施政方針及施政報告｜國是論壇｜處理臨時提案

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質詢片段切換

質詢立委

羅明才

列席質詢對象／交通部部長王國材、經濟部部長王美花、行政院政務委員兼國家發展委員會主任委員龔明鑫、行政院院長蘇貞昌、財政部部長蘇建榮、金融監督管理委員會主任委員黃天牧

#基本工資調整

#女性權益

#俄烏戰爭

#新北地方發展

#國安基金管理

#物價與通膨管理

質詢立委

羅明才

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#物價與通膨管理

質詢立委

羅明才

#基本工資調整

#女性權益

#俄烏戰爭

#新北地方發展

#國安基金管理

#物價與通膨管理

羅明才強調婦女在職場上的辛苦，並呼籲政府加薪以應對物價上漲。
蘇貞昌回應政府已為勞工和軍公教加薪，並希望企業也能加薪。
羅明才關注俄烏戰爭對台灣婦女的影響，並希望台灣能免於戰爭恐懼。
蘇貞昌表示台灣經濟基本面健全，國安基金會在必要時運作以穩定股市。
羅明才詢問台灣能否成為亞太金融中心，蘇貞昌表示應逐步搭建基礎。

羅委員明才：（11時22分）主席、蘇院長、各位行政團隊、記者媒體先生小姐，大家好。院長，今天是3月8日婦女節，在婦女節這天，我希望大家共同重視婦女職場上的平等，多多重視國內婦女的辛苦。我手上這個是院長送的花，我要送給全國的婦女同胞，希望他們可以過一個快樂的婦女節，也希望院長可以對所有婦女表達今天佳節的祝賀。

主席：請行政院蘇院長答復。

蘇院長貞昌：（11時23分）我要感謝全國婦女同胞，也祝賀全國婦女同胞婦女節快樂。

羅委員明才：謝謝。其實生活在現今的環境裡面，婦女是相當辛苦的，特別是整個國際環境的變化，我們看到所有食、衣、住、行用品萬物皆漲，唯有薪水不漲。我們看到，婦女在超商排隊排得很辛苦還買不到雞蛋，婦女回家後要以媽媽的角色照顧小朋友，現在因為物價高漲，包括學費、學雜費及食、衣、住、行各項用品統統都漲，面對這樣辛苦的環境，我也想請教院長，今年會不會加薪？能否多多鼓勵加薪，讓企業界的盈餘多多用於照顧我們的下一代？

蘇院長貞昌：今年政府不但為勞工朋友加薪，也為軍公教朋友加薪，而且加薪的幅度，像軍公教是25年來最高的，我們也希望帶動民間企業能夠加薪，尤其是台灣的經濟成長率是11年來新高，我們知道去年很多產業非常賺錢，希望雇主、老闆們能夠把經濟成果也讓受僱者、勞工朋友分享。

羅委員明才：請問院長，今年會不會再繼續調薪？

蘇院長貞昌：今年就已經調薪了。

羅委員明才：今年度？

蘇院長貞昌：對啊！

龔主任委員明鑫：今年就是4%啊！去年宣布以後，今年調4%。

羅委員明才：4%，好。今年因為整個外在環境……

龔主任委員明鑫：基本工資是調5%以上，這兩個族群就已經有300多萬人。

羅委員明才：可是我們看到所有的早餐店，包括……

龔主任委員明鑫：報告委員，以民間調查來講，大概有53%的企業都打算加薪，平均漲幅是百分之四點多以上。

羅委員明才：可是我們吃早餐、生活周遭的所有消費，像早餐可能漲10%、15%以上，你加薪4%、5%也於事無補啊！你們會不會考量今年再繼續調薪？或者明年要繼續加薪？有沒有這個可能？

龔主任委員明鑫：報告委員，我們還是要保障基層的員工，所以過去從蔡總統上任以來，基本工資是每年都有調，即便是在……

羅委員明才：可是你調薪的比例追不上物價的漲幅啊！

龔主任委員明鑫：現在還好啦！因為現在物價上漲率都在2%以下，但是薪水的上漲都超過這個幅度。

羅委員明才：沒有啦！我最近去吃魯肉飯，本來是20幾元，現在一碗都40幾元了，漲很多！還有雞蛋，我記得去年一斤才20幾元，現在一斤多少錢？

龔主任委員明鑫：那是整個消費支出裡面的一部分而已。

羅委員明才：都是民生必需品。

龔主任委員明鑫：在支出面裡面，有些是沒有漲的。

羅委員明才：院長，現在我們面臨這樣的困境，這幾年政府的歲收年年都超徵，去年超徵4,000多億元，前年、大前年也都超徵，可否將這些超徵的稅金還稅於民？至少多多照顧這些婦女同胞、至少多多照顧這些需要照顧的小朋友，譬如小朋友的營養午餐，小學生、國中生等等，現在因為生活很困苦，年輕人都不敢生，連結婚都不敢，我們針對其他的各項設施也花了很多錢，是不是可以多多照顧年輕朋友、多多照顧家庭的婦女朋友？

蘇院長貞昌：謝謝委員關心。因為政府因勢利導，縱算受疫情衝擊，台灣卻能逆勢成長，經濟能夠有好的成果是國人同胞共同的努力，所以我們一直認為應該把經濟成果讓全民分享。在這樣的情形下，政府也因財政健全，所以能夠加薪、減稅、增福利，還有委員剛才所關心的婚姻以及婦女生育的問題，這幾年政府對於育兒津貼大大地提高，從每人每月2,500元到現在的3,500元，8月則是5,000元。同時相關的學費也應該降低、對於其他生育補助及產檢假、陪產假等等也都大大地增加。甚至於津貼本來是六成薪，現在調整為八成薪，這個部分我們也都儘量做。所以委員很正確的指教，我們盡力來努力，經濟更好，當然成果就更大、分享就更多。

羅委員明才：拜託多多加油！雖然有很多的補助、措施，但是杯水車薪，我覺得還是不夠，希望還可以有更多的關懷、更多的照顧，照顧到社會上真正需要幫助的窮困角落，這是要大家一起共同努力的。另外，我們看到國際情勢真的很緊張，很多電話打過來，這些媽媽們、婦女們都說糟糕了、很緊張，俄烏戰爭的情況到現在也不曉得到底怎麼樣，請問院長，結束了沒有？這樣的一個情況會不會讓台灣所有的婦女同胞們感到非常、非常的害怕，那台灣有沒有可能有戰爭的惡夢發生，是不是大概可以跟我們講一下？

蘇院長貞昌：我們看到俄羅斯侵入烏克蘭，最受害的就是平民，尤其是老弱婦孺。

羅委員明才：「跑不離」，跑不掉，很可憐哪！

蘇院長貞昌：現在烏克蘭最讓人感動的就是，年輕的男人、爸爸把婦女、太太、媽媽、女兒送到邊境，他自己回國保衛國家。而很多烏克蘭的婦女朋友很偉大，他們還說，除了願意讓丈夫、孩子保家衛國外，他說自己也願意，所以這是今天俄羅斯一直攻不下、拿不下烏克蘭的原因所在，也值得台灣學習。也是因為烏克蘭這種團結抵抗侵略，全世界感動，所以幫助的力量愈來愈大，你看連IKEA都不跟俄羅斯往來了；你看瑞士多少年都是中立國，放棄中立，他們也支持烏克蘭、譴責俄羅斯，讓侵略者不要輕啟戰端，才不會最後自己也落得不好的下場。

羅委員明才：我接了很多的電話，很多婦女很緊張，剛剛像院長講的那個是很感人，可是他們說：我們不要妻離子散啊！我們追求的、希望是一個和平安全的空間。院長可不可以幫助這些婦女同胞有免於恐懼的自由？

蘇院長貞昌：我們在努力。

羅委員明才：讓台灣這個地方不要有戰爭發生。

蘇院長貞昌：只有備戰才能止戰，否則侵略者就是如此蠻橫，他們會找各種理由侵入一個愛好和平的國家。烏克蘭它好好的、很善良啊！你看，俄羅斯要恢復歷史榮光，他們侵入烏克蘭，這講的是什麼話？如果邏輯通的話，那麼蒙古應該把整個俄羅斯都列入蒙古國才對啊！

羅委員明才：我們還是衷心地期盼，祈求世界的和平，也希望俄烏戰爭可以趕快停止，恢復國際的安全。

蘇院長貞昌：委員，沒有聽到你有一句譴責俄羅斯。

羅委員明才：我？

蘇院長貞昌：嗯。

羅委員明才：戰爭是不對的。

蘇院長貞昌：俄羅斯呢？

羅委員明才：發動戰爭的都不對。

蘇院長貞昌：俄羅斯呢？

羅委員明才：不應該輕啟戰爭。

蘇院長貞昌：還沒有聽到「俄羅斯」。

羅委員明才：俄羅斯我跟它不熟啊！我講得很清楚了，我是一個和平的愛好者，我看到很多畫面，我心裡是很難過的，妻離子散，看到那麼多的傷亡，特別是年輕人就被推到第一線，他說也不曉得為什麼會發生戰爭，他被俘虜了。所以我們還是衷心企盼趕快恢復社會、恢復整個國際的和平跟安全。像歐洲70年來沒有戰爭，現在發生戰亂，發生戰亂了以後重新再恢復，我相信那需要非常、非常長的時間，我們衷心企盼世界的和平。接下來我要請教，整個國際的情況，因為這個戰爭造成股市跌跌不休，我們看到台股昨天暴跌，今天又大跌。請問院長，我們台灣沒做錯事啊！可是卻因為國際股市的連動，造成跌跌不休。請問院長，國安基金會不會進場？什麼時候啟動？

蘇院長貞昌：我們看整個國際局勢可以知道，台灣經濟的基本面是很健全的，我們不但如此，而且外交暢旺、投資熱烈，哪怕昨天跌那麼大的幅度，但股票市場的交易量也是大大增加，可見股民有信心逢低買進。這種非經濟因素衝擊股市，政府基於穩定，我們有國安基金，國安基金有運作機制，我們都緊盯，如有必要，當然會運作。我請部長跟你報告。

羅委員明才：好像這幾天開會了嘛？會不會針對現在這個不尋常的非經濟因素，造成台灣股市的暴跌，啟動國安基金的助力跟進場？

蘇部長建榮：謝謝委員，這一部分我們隨時都會關注，何時啟動會看情況，基本上我們都是密切地關注，像……

羅委員明才：準備好了嗎？

蘇部長建榮：是的，都準備好了。

羅委員明才：OK。我們希望，準備好了，大家安心、民眾放心。另外，院長，台灣是你我最喜歡的地方，是我們的國家，在這個地方、在這個國家，我們應該要趁很多的機會好好發展一下。我想請教院長，過去香港的金融地位，在亞洲地區、世界地區可說是首屈一指，因為他們現在節節敗退，台灣有沒有可能因為國際現在的變化，我們自己多努力一下，讓台灣趕快看是怎麼樣轉型而成為亞太營運中心、成為整個世界的籌資中心，讓台灣更活潑、金融更開放，不曉得院長有沒有什麼樣的期許？

蘇院長貞昌：委員說得很正確，你看被中國統一就會變成那個下場，而香港今天的下場我們非常同情，也大力支持，不過因為中國蠻橫、違背承諾，香港人紛紛外逃，在這樣的時候，我們也希望給予大力幫忙，並且很多人才我們也儘量吸收。台灣在經濟與金融體系的運作上，我們更強勁來看怎麼樣讓我們台灣能夠更強。這部分我是不是請主委跟你報告？

羅委員明才：請黃主委答復。

黃主任委員天牧：以往香港在法治上，他們是英美法系，我們是大陸法系，所以我們授權明確，有些事是比較沒有彈性。另外他們全英語的語言環境。還有稅制，當然還有匯率、資金進出這些，可能是成就其為金融中心的一些客觀要素。不過這幾年台灣其實也在逐步地改進，我們在2019年底就提出高階財富管理的方案，最近在總統跟院長的主持之下，我們推動成立金融學院培養高階人才，也有雙語人才的培植。再加上我們的法制不斷在調整，金管會於金融法規的調適方面，在國發會的評比上是第1名或第2名，這些都是我們目前在努力的方向。

羅委員明才：我們希望要多加油，如果需要立法院這邊修法，我們全力來配合，希望讓台灣的整個交易，以及經濟發展更活潑、更開放。我接著就要請問一下，如果像主委剛剛所講的，不知道院長有沒有一個願景，希望台灣在什麼時候，給3年、5年的時間，讓台灣逐漸可以取代香港、取代新加坡，讓全世界的資金都來台灣，有沒有這樣的一個願景？

蘇院長貞昌：以前有聽人家老是講這樣、講那樣，我覺得與其去訂什麼3年、5年，又要成為什麼中心、什麼中心的，不如就從眼前逐步地搭建起來，這些年我們的努力其實是滿好的，但還有需要再加把勁的地方，剛剛主委就這些方面也有做說明，台灣這麼開放，我們在相關的法制面等等如果有需要再進一步，還請委員在立法院多幫忙。

羅委員明才：好，謝謝，我們一起加油！金融相關從業人員大概有100多萬人，我們希望每個人都豐衣足食，自己有自己的專業，好好地做好金融服務的工作。另外，既然院長說要跟國際接軌，有關推動虛擬貨幣和區塊鏈的相關應用法制化的問題，這是未來的趨勢，全世界都已經立法、都已經在交易了。請問院長，這個主管單位應該是哪一個機關？

蘇院長貞昌：我請主委跟你說明。

黃主任委員天牧：目前來講，所謂的虛擬資產，在洗錢防制方面是金管會在負責，我們也會提醒投資人要注意風險。至於未來的監理架構，目前各國還在調適中，但台灣目前在洗錢防制上的著墨跟其他國家是並駕齊驅的，只有少數幾個國家有立法，但目前的發展方向還在調適中，我們會密切注意國際的情況。

羅委員明才：洗錢防制很重要，但是我們希望趕快來討論，以接上國際的潮流，至少我們要做好準備，譬如數位化貨幣或加密貨幣等等，這個是新時代、因應元宇宙的到來，我們應該加緊步伐追上國際的腳步。

黃主任委員天牧：是，謝謝委員指導。

羅委員明才：接下來，因為我來自地方，所以還是要拜託院長，因為院長以前是台北縣的大家長，當初我們也不分黨派一直在推動，在這裡要感謝，安坑輕軌今年年底就要完工、通車，做好了以後，當然地方都掌聲如雷，大家都非常地感謝。但現在有一條線，安坑捷運線的機場站，就是K0站，因為過來就是喜洋洋、甜蜜蜜的K1站和玫瑰中國城的K2站，現在就是K0站的部分是機場，可不可以拜託院長在那邊增加一個上下站，這樣附近的居民，包括三峽再過去那邊的民眾，他只要到機場捷運站就可以上下站，生活變得很方便，這部分可否拜託院長多多幫忙？

蘇院長貞昌：如果委員有構想，你可以提出指教，新北市也可以提出計畫，再從整個來看地方上該怎麼樣，我們總是以做到最好的服務……

羅委員明才：好，萬事拜託，謝謝。

蘇院長貞昌：別客氣。

羅委員明才：還有一個就是安坑特一號道路，當初也很感謝中央，我們地方嗷嗷待哺，錢全部都撥下來了，所以特一號道路現在全線暢通，包括第1期、第2期，不過現在美中不足的是……

蘇院長貞昌：這就是上次我做院長的時候……

羅委員明才：對，那時候我們一起……

蘇院長貞昌：就到現場的啊！

羅委員明才：對，謝謝。

蘇院長貞昌：那時候許議長還在。

羅委員明才：對，許再恩許議長，我們都記在心裡。

蘇院長貞昌：我當場裁示。

羅委員明才：是，謝謝。所以也跟院長報告，現在全縣都暢通了，大家都非常開心，目前還差一小段，就是特一號道路的第3期接到華城路，小小一段，大概750公尺就可以接到華城路，可是那邊因為進出還有學校，一天大概有好幾萬人進出，應該有4、5萬人，就差那一小段，如果那一段可以優先推動，大家上下學、上下班就不會堵車，就可以直接接到特一號道路、直接上北二高。這一段經費也不多，院長以前是老縣長，你都很清楚，拜託院長可不可以大力支持以幫助地方？

蘇院長貞昌：我一向支持便民跟交通，相關的建設都必須經過一定的程序、規劃、評估各方面，如果可以，我都大力支持。

羅委員明才：好，感謝。另外一個就是環狀捷運線，院長也都非常熟悉。環狀捷運線的南線今天就開標了、開始了，這條做好了以後，整個環狀捷運線串聯起來可以接到木柵動物園，就大概8站而已。但本席很擔心，我們很認真在推，可是現在缺工、缺料，物資也飆漲，不曉得相關單位有沒有什麼方法可以讓速度快一點？因為這個對地方來講關係非常大，如果接到木柵動物園以後，再從木柵動物園接一條支線到101，哇！那整個串起來非常棒，也與我們長期推動的深坑輕軌整個串連起來，真的是功德一件！

王部長國材：跟委員說明一下，現在台北市捷運局的北環、南環在3月1日已經動工，這部分已經動工了，就是從大坪林到木柵動物園，然後木柵動物園一直到深坑、石碇，這是剛才所提的，現在也在可行性研究中。現在主要有一個問題，就是深坑的在景美溪兩岸要設在哪一邊？原來是設在對岸，大家覺得太遠了，所以位置還在調整中。

羅委員明才：可不可以早一點定案？因為那個來回已經退了9次，就是中央本來還沒核定而退回地方，地方又檢討，而地方都會配合，是不是速度可以快一點？因為9次差不多了，討論也非常踴躍、非常仔細，這個速度能不能快一點？讓深坑捷運線趕快動起來，就算動起來，也可能要好幾年才會通車。

王部長國材：交通部的審查委員會是善意的，因為放在景美溪的對岸離深坑老街很遠，這部分我們在行政程序一定會持續加強。

羅委員明才：加油啦！缺不缺錢？

王部長國材：只要申請同意，就會按照我們的年度計畫來編列。

羅委員明才：感謝，因為交通便捷會帶給地方生活上很大的方便，這也是政府一直最關心的，蘇院長以前當過縣長，以前就建國路的推動也是表現得非常好，本來一小段，他說不對啊！後面還有一段要全部打通才可以，這個令我印象深刻，所以還是要感謝，因為整個串連起來，地方大進步、交通更方便，大家一起多多來努力。另外要請教的是所有工商界都很關注的事情，今年國際原油價格持續飆漲，我想請教院長，接下來台灣的油、電、水、氣不曉得會不會跟著漲？現在生活很苦，能不能儘量凍漲？

蘇院長貞昌：委員知道，像油我們有一個機制，甚至於還是亞洲鄰國最低的，對於到一定比例政府會負擔相當的成數，這都是基於照顧，也是基於分擔。現在油的情況是受戰爭影響及經濟制裁、管制所產生的衝擊，未來這個情勢跟戰爭是不是能很快結束，會擴大還是縮小，或是會結束，都有相對應的關係，其他情形也都有相對的情況。政府基於照顧全民跟產業發展，我們都儘量對會影響民生必需的及底層的民眾，政府都有照顧。另外，就一些產業發展，我們都會儘量用各種方式來幫忙，不過有些成本的計算也要有合理的方式。

羅委員明才：所以今年度油的部分是視國際的情況，還有電，而水應該不會漲吧？

蘇院長貞昌：這個其實都是連動的，比如電也跟國際之間的油、天然氣、煤炭都有連動，世界已經是一體了，很多都是連動的。有一些當然比較不會那麼有衝擊，不過相對地也多少都有啦！目前因為戰爭的非經濟因素，未來會怎樣，政府總是以照顧全民、發展經濟等多方面考量來運作。

羅委員明才：拜託！電的部分、水的部分，還有學童上下學坐公車的車票，這部分儘量照顧一下，能不能先凍漲？

蘇院長貞昌：政府都是這樣，一方面維持一個合理的成本效益，另外一方面，政府也要維護正義，政府就是要施予照顧，所以方方面面政府都要周到。

羅委員明才：接下來請教一下，整個用電的情況，部長也在這裡，未來的一年、兩年之內還會不會有缺電的疑慮？

王部長美花：事實上0303確實是因為第一線的操作錯誤、相關的保護功能沒有發揮效果而產生的，跟電夠不夠是沒有關係的。

羅委員明才：這是人為的問題，是不是？

王部長美花：是，人為的問題，然後產生電網上的串連，這個部分我們現在即刻要檢討。對於電的部分，我們其實都非常精準地在盤點，關於2027年之前相關的除役與新增的電力比起來，新增的電力都多於除役的電力，這個我們都在準備。

羅委員明才：部長，我們看到現在台商回來，包括台積電、國巨、南電等等很多的大型企業都加大投資，像台積電的耗電都非常大。

王部長美花：他們要投資之前，我們都會把這個算計在內，都會評估相關電力的供應。

羅委員明才：所以都有算過了？

王部長美花：都有算過。

羅委員明才：OK，所以這樣聽起來，以後是不會缺電的？

王部長美花：我們一定都會去做相關電力的供應，不僅是半導體，包括這些台商回台投資，我們在投資審查的第一關，都要瞭解他們水電的基本使用是什麼樣的情形。

羅委員明才：因為用電是最重要的，如果一停電、遭受困難的話，很多人投資的計畫可能都會生變，所以在現代的時代裡面，確保用電無虞是經濟部最重要、最重要的工作。

王部長美花：是。

羅委員明才：現在台電大概有多少員工？

王部長美花：現在有2萬多人。

羅委員明才：其實這幾年來我看他們的壓力也很大，公務人員不斷地努力，以前對於台電出來的公務人員，大家都是掌聲鼓勵，因為颱風天如果電線斷了，第一個到現場去維修的就是這些工作人員。有時候半夜我們在睡覺的時候，他們沒日沒夜地要在那邊看所有電線的情形，是很辛苦的，所以希望部長也可以多多鼓勵台電的員工。

王部長美花：是。

羅委員明才：以前的印象裡面，台電的員工都是很績優的。

王部長美花：沒有錯，我們也是希望台電的員工要做到讓大家覺得「我以台電人為榮」，這個部分要做很多的教育訓練、專業訓練，我們會下功夫。

羅委員明才：要注意喔！我看現在有點青黃不接，很多招聘都有問題，要多多加強他們的員工訓練及鼓勵。

王部長美花：是。

羅委員明才：好。

質詢立委

羅明才

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