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逐字稿｜陳椒華：專題報告：台鐵五一不加班運動影... - 報導者觀測站

2022/4/27

專題報告：台鐵五一不加班運動影響及應變｜專題報告：三劑禁令對觀光業影響及新防疫模式準備措施

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質詢片段切換

質詢立委

陳椒華

列席質詢對象／交通部路政司司長林福山、交通部部長王國材、台灣鐵路管理局局長杜微、路政司司長林福山

#勞工工時過長

#交通部其他業務

#鐵道安全與台鐵改革

質詢立委

陳椒華

列席質詢對象／交通部路政司司長林福山、交通部部長王國材、台灣鐵路管理局局長杜微、路政司司長林福山

#勞工工時過長

#交通部其他業務

#鐵道安全與台鐵改革

質詢立委

陳椒華

列席質詢對象／交通部路政司司長林福山、交通部部長王國材、台灣鐵路管理局局長杜微、路政司司長林福山

#勞工工時過長

#交通部其他業務

#鐵道安全與台鐵改革

陳椒華質疑五一勞動節臨時班表未公布，擔心乘客擁擠及防疫問題。
王國材表示臨時班表將於4月30日中午前公布，並強調司機員上班是自願的。
陳椒華擔心志工被剝削及防疫措施不足，要求提供快篩試劑。
杜局長回應志工有防護設備，但快篩試劑尚未提供。
陳椒華關注台南鐵路東移地下化的地質安全問題，要求路政司監理。

陳委員椒華：（9時50分）部長好，我們知道五一勞動節可能有臨時班表，請問確定有臨時班表嗎？

主席：請交通部王部長說明。

王部長國材：目前有。

陳委員椒華：目前有，所以這個臨時班表目前還沒有公布，是不是？

王部長國材：跟委員報告，現在是司機員的部分……

陳委員椒華：就是還沒有確定有多少位司機員願意在五一加班，是不是這樣？

王部長國材：確定了，不過也有可能變動……

陳委員椒華：聽說確定只有一位，是不是？

王部長國材：不只一位。

陳委員椒華：不只一位，所以你有臨時班表，請問臨時班表什麼時候會公布呢？如果不趕快公布，難道要乘客在五一當天或是前一天漏夜去車站排隊或是等這個班表出來才到那邊買票，是這樣嗎？

王部長國材：向委員報告，我們原則上是希望大家在5月1日就不搭火車了。

陳委員椒華：但是你現在又喊出有臨時班表，然後你又叫大家不要去搭車，這就很矛盾啊！

王部長國材：不是，有臨時班表是因為有司機員願意上班，所以我們會把願意上班的司機員……

陳委員椒華：本席其實非常擔心，如果你們到時候才臨時公布，屆時大家搶著買票，然後發車時間快到了，當場可能會發生擠壓的情形，加上現在是確診高峰期，民眾在購票的過程在那邊擠來擠去，又有可能發生意外。部長，你有想到這個嗎？

王部長國材：他們會提早，我們確定以後……

陳委員椒華：那你講一下時間，大概在五一前幾個小時，你會公布班表及購票方式，是不是儘快在一天前就能夠讓消費者知道，可以嗎？

王部長國材：我們最晚就4月30日公布，不會在5月1日。

陳委員椒華：是4月30日晚上12點嗎？會這麼晚嗎？

王部長國材：中午以前。

陳委員椒華：臨時班表會在4月30日中午前公布。再請問部長，如果你公布之後，勞工受到壓力臨時取消不上班了，會不會有這樣子的可能？

王部長國材：的確，我們會比較晚公布也有這個原因，但是我也跟所有同仁談了，不管是工會強迫他不要上班，或是我們叫他上班，這個都要由他自己的意願來選擇。

陳委員椒華：你有以比較高的津貼去鼓勵他們來上班嗎？有這樣嗎？

王部長國材：沒有，純粹是意願。

陳委員椒華：再請教部長，你是交通部的大家長，對不對？

王部長國材：對。

陳委員椒華：那你為什麼會造成幾十年來第一次這麼多人不願意加班、要在那一天同時休假？

王部長國材：委員應該問──應該是我真正落實公司化，這件事情衍生了這些問題，我剛剛已經道歉了，但是公司化的整個……

陳委員椒華：你們公司化是不是溝通不足？叫你溝通，你又不要，然後上個禮拜又審查一次就送出委員會，也不尊重我們在野黨委員的意見，不是嗎？你不體恤勞工，也不正視在野黨委員的意見。

王部長國材：跟委員報告，過去這一年，只要有機會，我就會跟工會溝通，我們已經談了十五場，結果是被拒絕。

陳委員椒華：你還是覺得你有溝通，但人家不接受，但那是因為你溝通不夠嘛！我上次就跟你說過，你沒有拉下身段嘛！好，這個我們就不再講了，我再問一下五一的事。五一你要志工全日支援，這樣是不是剝削志工的人力？聽說電梯守A、B班也要延長時數，然後翻譯志工也要出勤，萬一這些志工確診，到時候整個一團亂，將會造成恐慌，請問，你們有提供快篩試劑給這些志工嗎？

王部長國材：我請局長答復委員。

陳委員椒華：有足夠的快篩試劑嗎？

主席：請交通部台鐵局杜局長說明。

杜局長微：有關志工執勤的部分，我們都充分尊重他們的意願，不要說是剝削……

陳委員椒華：這些志工有津貼嗎？有快篩試劑嗎？有配套的防護設備嗎？有嗎？

杜局長微：防護的設備都有，但快篩試劑目前還沒有提供給他們。

陳委員椒華：快篩試劑沒有，也不確定這些志工是不是陰性，然後你就叫他們長時間在那邊當志工，這樣子不只會造成志工自身的危險，也會造成搭乘民眾的危險……

杜局長微：這個不會啦！跟委員報告……

陳委員椒華：局長你這樣的規劃，真的是不及格。

杜局長微：如果志工被匡列，我們就不會請他來執勤。

陳委員椒華：好啦！不及格啦！再來，請教部長，現在這個所謂的類火車，就是巴士，對不對？

王部長國材：是。

陳委員椒華：這些類火車、巴士如果在公路上堵車，司機員超時工作又疲倦，然後大家擠在同一個車廂裡，包括很多沒有症狀的感染者，到時候大家在類火車上面讓病毒傳播來傳播去，怎麼辦？除了病毒之外，到時候如果發生意外危險，或者誤點，屆時要如何讓這些搭乘者可以有免費的優惠？請問，有關類火車的相關配套都規劃好了嗎？這些搭乘類火車的人，可不可以都拿到快篩試劑？請回答。

王部長國材：現在公共運輸三級的清消跟要求都會落實，所有的防疫一定會落實……

陳委員椒華：你的落實是有發快篩試劑嗎？請具體說明，有沒有發快篩試劑？

王部長國材：快篩現在沒有規劃，的確，現在快篩試劑也有缺貨的課題，但在各個不管是……

陳委員椒華：請路政司林司長回答，現在公路的這個問題很嚴重，而部長事情又那麼多，司長要幫部長規劃完整清楚，因為不只是火車的問題，類火車的問題也很大，包括駕駛員過勞、防疫相關配套等，都要準備完備，可以嗎？

主席：請交通部路政司林司長說明。

林司長福山：跟委員補充報告，第一，有關五一的部分，台鐵基本上是有個比較特殊的類火車規劃，但是原來五一疏運的部分，包括市區公車、捷運、高鐵等，本來就都有日常……

陳委員椒華：你並沒有針對我剛剛的問題回答。

林司長福山：跟委員補充報告，整個公共運輸部分，在運具方面就是維持三級清消，對於搭乘的乘客，基本上也是按照目前CDC的指引，譬如要戴口罩、量體溫，如果體溫超過一定溫度，也會請他跟衛生單位聯絡……

陳委員椒華：有準備快篩試劑嗎？

林司長福山：目前CDC的指引，並沒有……

陳委員椒華：CDC又沒有針對類火車的部分訂出防疫規範，不然，你把防疫規範拿出來再說。

林司長福山：類火車的部分，就是跟一般原來行駛的公路客運相關要求是一樣的。

陳委員椒華：拜託部長、司長，今天下班前把剛剛本席詢問有關類火車的配套部分，以書面回答本席，可以嗎？

王部長國材：可以。

陳委員椒華：最後再問一個問題，這個跟路政司有關，部長一定知道台南鐵路東移地下化的問題，現在臨時鐵軌就蓋在原來的古河道上面，這部分本席在七、八年前就已經講過，那邊砂質多、地下水多，因為抽地下水很容易淘空，問題也一再發生，請問路政司有沒有去監理鐵道局？有沒有？路政司司長知不知道這件事情？

王部長國材：這個我們都知道，有關南鐵的案子，誠如剛剛委員所提的，它的地質鬆軟跟砂質土的特性，的確在整個台南鐵路地下化裡變成一個很重要的……

陳委員椒華：部長，雖然我不在台南出生，但我在台南住了三十幾年，我跟你說，只要雨季一來，那邊就有地下河流在沖刷，那個砂會沖得更嚴重，現在梅雨季就這樣，到時候雨季、汛期一來會更嚴重，現在鐵路法修正了，監理單位是路政司……

王部長國材：瞭解，我會請路政司來……

陳委員椒華：請好好做。另外，台鐵公司化後，這個會叫台鐵處理嗎？這個問題很大，又要花很多錢。

王部長國材：新建工程還是在鐵道局。

陳委員椒華：對，請部長注意，因為這個不只是經費問題，還有安全上的問題，到時候萬一被淘空，又剛好有火車經過，是會發生大災難的。

王部長國材：是，瞭解。

陳委員椒華：好，謝謝。

王部長國材：謝謝。

主席：接下來請劉委員世芳發言。

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