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逐字稿｜林德福：專題報告：各政府機關採購快篩試... - 報導者觀測站

2022/5/9

專題報告：各政府機關採購快篩試劑亂象

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質詢片段切換

質詢立委

林德福

列席質詢對象／法務部檢察司司長林錦村、行政院主計總處主計長朱澤民、行政院公共工程委員會企劃處處長羅天健、衛生福利部祕書處處長蔡壽洤

#政府採購與招標疑慮

#新冠疫苗取得與使用

#新冠防疫物資供應

質詢立委

林德福

列席質詢對象／法務部檢察司司長林錦村、行政院主計總處主計長朱澤民、行政院公共工程委員會企劃處處長羅天健、衛生福利部祕書處處長蔡壽洤

#政府採購與招標疑慮

#新冠疫苗取得與使用

#新冠防疫物資供應

質詢立委

林德福

列席質詢對象／法務部檢察司司長林錦村、行政院主計總處主計長朱澤民、行政院公共工程委員會企劃處處長羅天健、衛生福利部祕書處處長蔡壽洤

#政府採購與招標疑慮

#新冠疫苗取得與使用

#新冠防疫物資供應

林德福質疑衛福部在疫情期間的快篩試劑採購程序，特別是對高登環球生醫的邀約。
蔡壽洤解釋，採購對象需取得EUA，並強調緊急採購的必要性。
林德福批評政府的防疫措施，認為快篩試劑供應不足，並指責政府操作不當。
林德福要求法務部和審計部調查採購過程中的問題，強調社會關注和預算使用的透明性。

林委員德福：（9時13分）最近疫情很吃緊，大家都知道，關於快篩試劑，很多人染疫以後，周邊的人非常緊張，但是快篩試劑就是買不到。請教衛福部，高登環球生醫前身是小吃店，資本額也只有200萬元，為什麼這家公司能夠獲得衛福部的邀約，參與16.5億元快篩試劑的採購合約？

主席：請衛福部祕書處蔡處長說明。

蔡處長壽洤：報告委員，我們採購快篩試劑最主要有三個條件，採購對象一定是國內有取得EUA的廠商，我們評估的結果，因為需要快篩試劑，時效上緊急，所以我們當天……

林委員德福：所以就利用緊急時效的理由，然後可以為所欲為，是不是？第一個，你們先行徵收；第二個是緊急採購；第三個是開綠色通道，疫情吃緊的時候你們就開綠色通道，魚目混珠，資本額200萬元的公司可以承包16億5,000萬元的案子？請問工程會，如果它違約的話，一天要罰多少錢？千分之幾？

主席：請工程會企劃處羅處長說明。

羅處長天健：跟委員報告，依照目前契約的範本是千分之一。但是逾期違約金要看個案的契約約定。

林委員德福：任何個案，千分之一是很正常的，16億5,000萬元算下來，一天就要一百六十幾萬元，它的資本額只有200萬元，你說外界會怎麼看？陳時中還說政治干預商業，其實大家都看得清清楚楚，請問高登到底有哪些條件、能力，讓衛福部能夠排除其他的考量來獨厚這家廠商？包括它的資格、它本身到底有沒有能力以及它過去的經驗，為何邀約高登來參與承包16億5,000萬元的快篩試劑採購案？請你告訴我。

蔡處長壽洤：當天在詢問貨源的時候，剛剛有跟委員報告，它一定要取得EUA，指揮中心在辦緊急採購的時候是通知所有取得EUA的廠商，對於它在5月31日能夠提供最多的快篩試劑，以及經過驗收之後，有效期間必須保持六個月以上，經過4月28日那天讓廠商去提報。也要跟委員特別報告，現在快篩試劑是賣方市場，所以國內大部分的經銷商都必須準備一定的資金，所以我們在這個部分讓廠商能夠有充分的時間去詢問，最後決標的有9家廠商，也不是只有高登環球，高登環球這家公司最後在我們開標議約的時候，它並沒有來。

林委員德福：我知道啊！就是因為外界質疑，然後它自己主動就退了，其實這裡面有很多貓膩、很多問題，大家心知肚明，因為你們主要就是透過徵收，第二個就是緊急採購，現在是疫情很吃緊的時候，你們就是有步驟地在操作，大家看得清清楚楚。剛剛工程會說，如果它違約的話，一天要罰一百六十幾萬元，換句話說，契約金額是十六億多元，對不對？它的資本額只有200萬元，當初你們有沒有考量到它資本額的問題？

蔡處長壽洤：關於資本額，其實今天不管資本額多跟寡，它都是要先取得EUA，我剛剛有跟委員報告，原則上它要取得EUA，所以我的採購對象原本限制就是只有取得EUA，指揮中心這邊已經全部都通知了，其實這個也是類似已經公平的對待所有符合資格的廠商了。

林委員德福：外界為什麼有那麼多質疑？包括福又達也是跟高端幾乎是如出一轍，讓很多人包括網友把他揪出來，跟高端是同一個負責人，對不對？為什麼都是這些人在承包呢？是不是這樣子？

蔡處長壽洤：委員，應該這樣子講，我剛剛跟委員報告過，因為快篩試劑是賣方市場……

林委員德福：為什麼楊志良要捐1,000萬劑快篩試劑你們就百般刁難？上次郭台銘要捐BNT，結果你們也是一再刁難，最後他跑到總統府去，這都還歷歷在目。現在快篩試劑跟這個完全如出一轍，對不對？等於是翻版嘛！你們一直擋，擋到疫情吃緊時再用緊急採購，然後就全面徵用，這是有步驟性的，徵用以後，現在很多人染疫後想買也買不到，因為排隊也排不到，可以說是急得要死，你們並沒有考量到。你們說有超前部署，部署在哪裡？老百姓都看在眼裡，你們是後知後覺、不知不覺，你看鄰近的香港，甚至新加坡及其他國家，包括韓國等等，先前都已經有例子，但是你們根本就沒有針對問題在想要怎麼解決，事到臨頭了，現在醫療資源不足，快篩試劑也不足，什麼都不足，防疫指揮中心好像每天只有在那裡報數字而已，現在老百姓的感覺就是這樣子。另外，大家還認為就像印度神童一樣，現在的陳時中每天就在預測哪時候會有多少，只有這樣的功能，其他統統都沒有，真的讓老百姓很緊張與惶恐不安。請問法務部檢察司林司長，因為整個操作上問題很多，你們應不應該把會議紀錄全部都調來瞭解？

主席：請法務部檢察司林司長說明。

林司長錦村：跟委員報告，刑事案件是各地檢察機關負責偵辦。

林委員德福：所以你們應該去要求啊！站在法務部立場，因為這是社會關注、人命關天的事情，對不對？裡面問題那麼多，到底整個審核的內容有沒有量身打造？因為裡面太多了啦！包括你看牛耳公司，就是羅氏快篩試劑裡面還打上標記，等於是國家的，結果根本它是由總代理，總代理是以前我們都知道的，就是蔡煌瑯的哥哥，這都清清楚楚，外界都清楚，難道你們都不會去瞭解、去查嗎？

林司長錦村：跟委員報告，檢調機關會按照其權責，如果需要去瞭解，應該就會去瞭解。

林委員德福：這是社會矚目的事情，還說什麼檢調機關！很多事情你們都主動積極，但是這件事情你們就放任，我認為站在司法的立場，你們要積極地去要求，我們是對事，今天辦得對，我們支持，若裡面有問題、有貓膩，甚至有圖利之嫌，你們都應該要查到底，對不對？要不然可以為所欲為嗎？編那麼多的預算，請問主計長有何看法？

主席：請行政院主計總處朱主計長說明。

朱主計長澤民：跟委員報告，主計總處負責預算的編制，至於採購招標部分，3月8日以後有共同供應契約，各公家機關要按照共同供應契約去處理。至於其他的緊急採購，有些不是衛福部的，各機關依照相關的預算法及會計法規定，應該依法去做。

林委員德福：我要請教審計長，你們是事後審計，但是這個問題一籮筐、問題重重，你們要不要去實際瞭解？

主席：請審計部陳審計長說明。

陳審計長瑞敏：我們審計的職責就是監督預算的執行，這是我們的職責。

林委員德福：對啊！其實裡面有很多問題，大家心知肚明、清清楚楚。整個社論，包括最中性的人間福報都寫了很多社論，裡面內容真的讓很多人很訝異，其實這是民間的反映，現在大家都惶恐不安，因為現階段確實要買篩劑也買不到，怎麼排都沒有用，又徵用。就是三部曲嘛！第一個，幾乎是如出一轍，就是先徵用。第二個就是緊急採購，因為疫情吃緊才要緊急採購，對不對？第三個就是開綠色通道，緊急採購時就魚目混珠，很多都是量身打造。外界的看法就是這樣子，對不對？獨厚某些人，為他們量身打造。因此我認為審計單位，包括司法單位，你們應該嚴加瞭解、調查，絕對不能放縱，這都是民脂民膏，編了那麼多預算，結果你們這樣的操作。蔡總統說月底要有1億劑，其實是杯水車薪，現在大家都已經買不到，急得要死、很恐慌，你講再多安撫的話都沒有用。以上，謝謝。

主席：請吳委員秉叡發言。

質詢立委

林德福

列席質詢對象／法務部檢察司司長林錦村、行政院主計總處主計長朱澤民、行政院公共工程委員會企劃處處長羅天健、衛生福利部祕書處處長蔡壽洤

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